Штрафные батальоны и роты
Какую информацию можно найти?
| LarisaKonevskikh Москва, Троицк Сообщений: 176 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 65
| Наверх ##
2 декабря 2025 11:13 Alexandr1984a написал: [q] LarisaKonevskikh, не за что. 300 человек - это немало. Наверняка судьбы этих людей пересекутся. Главупраформ - это ЦА МО РФ. Про книгу учета отправки м/рот и команд в фонде 44 зсбр также не забудьте. Там может быть конкретизация места назначения отправленной команды (вплоть до № части). Удачи Вам в поиске!
И все-таки ради интереса хотелось бы увидеть копию документа, на который ссылается архив.[/q]
Да, обязательно проверю в фонде 44 зсбр. И копию документа найду и выложу обязательно. Надо хорошенько в ноутбуке покопаться. | | |
| Alexandr1984a Сообщений: 672 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1785
| Наверх ##
2 декабря 2025 11:46 2 декабря 2025 11:58 LarisaKonevskikh написал: [q] ЦАМО ответил, что в делах ВТ УрВО и Челябинска нашего нет. Может, в ТОФ? Тогда почему и второй брат вместе с ним в УрВо отправлен?
[/q] https://e-ecolog.ru/docs/yXxdp...x111187917https://forum.vgd.ru/621/12063/10.htm?a=stdforum_view&o=А если не "перешагивать", а проверить сначала на предмет осуждения человека военным трибуналом, допустим, 44 зсбр (конечно, если и второй брат был в этой части)? (Много примеров осуждения людей ВТ запасных бригад, в частности). Но лучше конечно выяснить куда конкретно выбыли оба брата. Свердловск, Челябинск - это слишком обобщенно. Но это мое мнение (могу ошибаться). --- Кто ищет - тот найдёт! | | |
| LarisaKonevskikh Москва, Троицк Сообщений: 176 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 65
| Наверх ##
2 декабря 2025 12:14 2 декабря 2025 12:21 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 2 декабря 2025 11:46 Я делала запрос в Архив ВМФ, мне прислали на обоих братьев практически идентичные карточки личного состава. Недавно на ПН появилась еще информация из Архива ВМФ, но документ не открывается - clck.ru/3QdJs2 . Пока вижу разницу только в том, что в присланной мне справке речь идет о 62 оссб, а на ПН еще и о 62 стр. острб ТОФ. Не знаю, может, это одно и то же?
  | | |
| Alexandr1984a Сообщений: 672 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1785
| Наверх ##
2 декабря 2025 12:28 2 декабря 2025 12:48 62 оссб и 62 стр. остб, скорее всего, одно и то же. https://rgavmf.ru/fond/r-1281?ysclid=miodipwyn1988977452Жаль, что информации мало. Также нет в Ваших сообщениях ничего о службе после Свердловска брата - Ивана Федоровича, который вернулся домой. Но может быть стоит проверить по ВТ 44 зсбр за период август-ноябрь 1942 г? А если они оба сразу были направлены в 44 зсбр? 15 зсп 44 зсбр, например, дислоцировался в лагере Камышлов Свердловской области. Николай Федорович, допустим после осуждения выбыл в тюрьму г. Челябинск и призван уже повторно Челябинским РВК в ноябре 42-го, вновь направлен в ту же 44 зсбр. Но это так, мысли... И как назло ОБД "Мемориал" не работает. --- Кто ищет - тот найдёт! | | |
| LarisaKonevskikh Москва, Троицк Сообщений: 176 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 65
| Наверх ##
2 декабря 2025 12:52 Alexandr1984a написал: [q] 62 оссб и 62 стр. остб, скорее всего, одно и то же. https://rgavmf.ru/fond/r-1281?ysclid=miodipwyn1988977452
Жаль, что информации мало. Также нет в Ваших сообщениях ничего о службе после Свердловска другого брата, который вернулся домой. Но может быть стоит проверить по ВТ 44 зсбр? Может быть они оба были направлены в 44 зсбр? 15 зсп 44 зсбр, например, дислоцировался в лагере Камышлов Свердловской области.
И как назло ОБД "Мемориал" не работает. [/q]
Я вечером про старшего брата выложу, сейчас уже тороплюсь. Но если коротко, то нашла его в 44-м году в зсп. Он лет на 13-15 старше Николая, так что ему уже за сорок было во время войны. В 44 зсбр нашла Головченко Ивана (так старшего звали), но только не Федоровича, а Ивановича. Может, ошибка, а может и не наш. Вечером выложу. У меня ОБД "Мемориал" работает. Спасибо Вам! | | |
| LarisaKonevskikh Москва, Троицк Сообщений: 176 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 65
| Наверх ##
2 декабря 2025 12:54 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 2 декабря 2025 12:48 Да, я понимаю, что скан не выложен. Имела в виду, что онлайн посмотреть не могу. И про 193 статью тоже уже все прочитала, но хочется же конкретики. | | Лайк (1) |
| lira1984 Сообщений: 435 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 206
| Наверх ##
2 декабря 2025 13:56 LarisaKonevskikh сделайте запрос на поиск данных о нем через приемную ЦАМО в документам по чрезвычайным происшествиям полка и бригады за этот период. Можете сделать когда будете в ЦАМО, можете онлайн через электронную приемную минобороны. Родство обязательно приложить, так что если будете подавать в архиве, то заранее распечатайте копии. Возможно там будет разгадка. | | |
| Alexandr1984a Сообщений: 672 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1785
| Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотелось бы услышать мнение компетентных людей относительно следующей ситуации.
Приказом № 382 от 29 декабря 1942 г. по 129 омиб (параграф 2) красноармейца А (который ранее уже подвергался дисциплинарному наказанию в виде ареста и воспитательная работа с ним не дала должного результата) было решено направить на 3 месяца в штрафную роту. В параграфе 3 того же приказа кр-ца А было решено подвергнуть строгому аресту на 10 суток с содержанием на гарнизонной гауптвахте.
В приказах А не упоминается до лета 1943 г. до награждения его знаком отличник-сапер и вынесения благодарностей. В раздаточных ведомостях 129 омиб за январь-март 1943 г. напротив его фамилии стоит подпись в получении денежного довольствия, причем в том же размере, что и ранее. Т.е. денежное довольствие человек продолжал получать в своей же части и в прежнем размере. Но штрафрота могла находиться поблизости от в/части, откуда прибыл А, а ответственные за выдачу довольствия могли не знать нормативных актов. Подчинение 129 омиб на декабрь 1942-январь 1943 выяснить не удалось (возможно, фронтовое).Известно также, что в апреле 1943 года батальон находился в оперативном подчинении 30 армии и тут же был передан в 31 армию.
1) Можно ли однозначно сказать, что А не был направлен в штрафроту? 2) И можно ли говорить о том, что параграф 3 отменяет параграф 2 вышеупомянутого приказа или же арест А на 10 суток в данном случае предваряет отправку его в штрафроту?
Спасибо. --- Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15568 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27704
| Alexandr1984a написал: [q] 1) Можно ли однозначно сказать, что А не был направлен в штрафроту?[/q]
Да. Alexandr1984a написал: [q] 2) И можно ли говорить о том, что параграф 3 отменяет параграф 2 вышеупомянутого приказа или же арест А на 10 суток в данном случае предваряет отправку его в штрафроту?[/q]
Содержание параграфа 3 отменяет содержание параграфа 2. Alexandr1984a написал: [q] Подчинение 129 омиб на декабрь 1942-январь 1943 выяснить не удалось[/q]
Батальон подчинялся начальнику инженерных войск Западного фронта. На портале "Память народа" есть Журнал боевых действий 129 омибОписывает период с 27.08.1942 по 31.08.1944 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.08.1944 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 32605, Опись: 172846, Дело: 4 Авторы документа: 129 омиб, гв. капитан Димура https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132557357 | | Лайк (4) |
|