Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ

Какую информацию можно найти?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 69 70 71 72 73 * 74 75 76 77 ... 84 85 86 87 88 89 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9332

Raisa28 написал:
[q]
Известно ли место службы до направления в штрафную роту?
[/q]

Есть только данные из РГАСПИ : январь-декабрь 1943г-389 зап.стр.п. 36 зап.стр. бригады.
И с сайта Память народа :
Направлен в 389 запасной стрелк.полк 36-й запасн.стр.бригады-рота ПТР (противотанковых ружей) 267 запасн.стр.полк, 78 запасн.стр.полк ; 158 истребительный полк Лен.фронта (или 158 отд. штрафная рота)- комсорг отд.истребит.роты.

Далее: в справке из военно-мед.архива сказано следующее " медаль "За оборону Ленинграда" не вручалась, т.к. имя рек из штрафной роты"
(11.09.1943г.). Демобилизован инв 3гр.с 15 ноября 1943г.
Однако в документах из РГАСПИ она имеется, член партии с 1944г
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

ygv написал:
[q]
комсорг отд.истребит.роты.
[/q]

С этого надо было начинать biggrin1.gif
Естественно, никто осужденного комсоргом не назначит. Думаю, что ваш был в постоянном составе 158 ОШР или 158 истребительного полка. Совсем другие алгоритмы поиска.
Такое моё мнение.
Лайк (1)
Elizar

Люберцы
Сообщений: 278
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 710

Михаха написал:
[q]

ygv написал:
[q]

комсорг отд.истребит.роты.
[/q]


С этого надо было начинать
Естественно, никто осужденного комсоргом не назначит. Думаю, что ваш был в постоянном составе 158 ОШР или 158 истребительного полка. Совсем другие алгоритмы поиска.
Такое моё мнение.
[/q]



А может он из комсоргов истребительной роты, попал в штрафную, как переменник? Вот по этому медаль и не вручалась. Исходя из документов был ранен, искупил, и на ДМБ как инвалид 3-й гр. Наверное всё же, как Вы указали выше, надо отрабатывать алгоритм, со штрафником.
---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

Elizar написал:
[q]
А может он из комсоргов истребительной роты, попал в штрафную, как переменник?
[/q]

Ну, можно потратить время на поиски бойца в переменном составе ШР. Или поискать приговор, которого вполне может не существовать.

Elizar написал:
[q]
Вот по этому медаль и не вручалась.
[/q]

А как бы вы поступили на месте начальника госпиталя? Есть раненый, рядовой из ШР. С вероятностью 95% - переменный состав.
На всякий случай, лучше не вручать медаль.

Впрочем, это лишь моё мнение, а истина - в сохранившихся документах роты.
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9332

Elizar написал:
[q]
попал в штрафную, как переменник?
[/q]

А если постоянный состав?
В 1944г принят в члены партии, значит был учтён армейский кандидатский стаж.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Elizar

Люберцы
Сообщений: 278
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 710

ygv написал:
[q]

Elizar написал:
[q]

попал в штрафную, как переменник?
[/q]


А если постоянный состав?
В 1944г принят в члены партии, значит был учтён армейский кандидатский стаж.
[/q]


Ранен, искупил, всё вернули, не вижу противоречий для вступления в партию и зачёта кандидатского стажа.
---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

ygv написал:
[q]
Есть только данные из РГАСПИ : январь-декабрь 1943г-389 зап.стр.п. 36 зап.стр. бригады.
[/q]

Ну, не хотел человек лишний раз упоминать в документах о штрафной части. Одновременно, не мог служить до декабря в 389 ЗСП человек, раненый в августе и демобилизованный в ноябре.
Других мест службы, кроме ЗСП и ШР не было.
Вот полный список возможных вариантов, заранее извиняюсь:
1. Осужденный по уголовной статье или уже отбывающий наказание по личному заявлению отправлен на фронт в 158 ШР через 36 ЗСБр. Тогда он окажется в переменном составе роты уже в январе.;
2. Призванный в январе 1943 года попал на обучение в 36 ЗСБр, там совершил воинское преступление и был наказан направлением в 158 ШР. В этом случае, в переменном составе роты он оказался в январе - марте;
3. Призванный в январе 1943 года попал на обучение в 36 ЗСБр. В этот момент на ЛФ формировалась ШР и боец попал комсоргом в её постоянный состав по формальным признакам (образование, кандидат в члены партии);
4. Призванный в январе 1943 года попал на обучение в 36 ЗСБр и был зачислен в постоянный состав 389 ЗСП. Просился на фронт и его просьбу удовлетворили.Хотелось бы, конечно, в обычную боевую часть, но место службы не выбирают. Так он оказался в постоянном составе ШР.
Лайк (2)
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9332

Михаха написал:
[q]
.
[/q]

Спасибо за варианты поиска в ЦАМО.
Вариант №1 отпадает :
"Окончил 10 классов в Ленинграде в 1941г.
1941г-воспитатель по физ.подготовке ФЗО № 30,ст.Мшинская Лен.обл.;
1941-1942- секретарь комитета комсомола ФЗО №5, г.Ленинград;
1942-1943- председатель Пестовского РК физкультуры, Лен.обл. (ныне- Псковская обл.);
1943,10 января-призван в РККА Пестовским РВК Лен.обл.Направлен в 389 запасной стрелк.полк 36-й запасн.стр.бригады-рота ПТР "
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
jrw

Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6143
Михаха Подскажите пожалуйста в какую штрафную роту мог быть направлен военнослужащий из 46 ЗСБР ?
25.03.1942 был отправлен военкоматом в 46 ЗСБР г. Йошкар-Ола после совершения попытки кражи бутылки с маслом с территории Нефте-перебатывающего завода, на котором он проходил службу в качестве младшего сержанта военизированной пожарной охраны.
Сохранялось ли звание или он был разжалован в рядовые ?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25902

jrw написал:
[q]
Подскажите пожалуйста в какую штрафную роту мог быть направлен военнослужащий из 46 ЗСБР ?
25.03.1942 был отправлен военкоматом в 46 ЗСБР г. Йошкар-Ола после совершения попытки кражи
[/q]

Ни в какую. Первые штрафные роты начали создаваться в Красной Армии в августе 1942 года.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 69 70 71 72 73 * 74 75 76 77 ... 84 85 86 87 88 89 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈