ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
Какую информацию можно найти?
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25901
| Наверх ##
20 декабря 2021 22:48 Elizar написал: [q] Может что-то дельное подскажите?[/q]
Ссылки на документы можете выложить? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12237 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9332 | Наверх ##
29 декабря 2021 21:47 Коллеги, прошу совета.
Человек был тяжело ранен в августе 1943г в составе 158 штрафной роты под Ленинградом.
В интернете она указывается то в составе 55 , то 57 армии.
55 армия -это Ленфронт, 57-Юго-Западный.
По архивной спраке о ранении, похоже, 55 армия.Однако, в этой же справке упоминается место службы- 158 сп, в другом месте 158 истребительный полк...
Два вопроса знатокам :
- возможно ли совппадение №№ полка и штраф.роты ? Или это оЧеПятки ?
-возможно ли в ЦАМО выяснить - как боец оказался в штрафной роте к августу 1943г (призван был в январе 1943г) ?
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25901
| Наверх ##
29 декабря 2021 21:58 ygv написал: [q] возможно ли в ЦАМО выяснить - как боец оказался в штрафной роте к августу 1943 г. (призван был в январе 1943 г.) ?[/q]
Возможно. В ходе кропотливой самостоятельной работы в читальном зале с фондами конкретной штрафной роты и той части (соединения), откуда он прибыл в шр. Плюс запрос в ЦА МО для проверки его по картотеке осужденных Военными трибуналами (при предоставлении документов, подтверждающих родство). | | Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
29 декабря 2021 22:17 Терсинец написал: [q] В ходе кропотливой самостоятельной работы в читальном зале с фондами конкретной штрафной роты и той части (соединения), откуда он прибыл в шр.[/q]
В книге учета рядового и сержантского состава или в списках переменного состава ШР может быть указано, откуда прибыл боец. Чаще всего - это АЗСП или ВПП. То есть, есть лишнее звено в поиске. Если сайт ПН не подставит костыль в виде промежуточной информации, то искать можно долго. Особенно, учитывая слабую сохранность документов штрафных подразделений. Общее правило для осужденных ВТ: солдат Н-ского полка осуждается ВТ дивизии/армии и направляется в АЗСП или ВПП. В запасной части формируется группа осужденных к пребыванию в ШР и они под конвоем (в документах не пишется, но подразумевается) этапируются в ШР. Командир за них расписывается, после чего осужденные считаются переменным составом роты. То есть, искать, зная только номер ШР, тот ещё квест. | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25901
| Наверх ##
30 декабря 2021 0:19 ygv написал: [q] Человек был тяжело ранен в августе 1943г в составе 158 штрафной роты под Ленинградом.[/q]
Согласно "Боевому расписанию штрафных рот Красной Армии" 158-х штрафных рот было две. 158-я оашр 1-го формирования входила в состав Действующей армии с 30.12.1942 по 06.03.1943 года. 06.03.1943 года обращена на доукомплектование 31-й оашр 2-го формирования 55-й армии. 158-я оашр 2-го формирования входила в состав Действующей армии с 01.04.1943 по 09.05.1945 года. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
30 декабря 2021 6:19 ygv написал: [q] в составе 158 штрафной роты под Ленинградом.[/q]
Видимо, 158 ошр (2 ф). ygv написал: [q] Или это оЧеПятки ?[/q]
Возможно, 158 сп на тот период не было в РККА. По Положению о штрафных ротах Действующей Армии от 26.09.1942 г., в штрафные роты направлялись в первую очередь приказом по полку (отдельной части), а не только по приговору ВТ, осужденные с отсрочкой исполнения наказания. О лицах, направленных в штрафную роту, немедленно доносилось по команде и военному совету армии с приложением копии приказа или приговора. Известно ли место службы до направления в штрафную роту? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 12237 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9332 | Наверх ##
30 декабря 2021 15:09 30 декабря 2021 15:10 Raisa28 написал: [q] Известно ли место службы до направления в штрафную роту?
[/q]
Есть только данные из РГАСПИ : январь-декабрь 1943г-389 зап.стр.п. 36 зап.стр. бригады. И с сайта Память народа : Направлен в 389 запасной стрелк.полк 36-й запасн.стр.бригады-рота ПТР (противотанковых ружей) 267 запасн.стр.полк, 78 запасн.стр.полк ; 158 истребительный полк Лен.фронта (или 158 отд. штрафная рота)- комсорг отд.истребит.роты. Далее: в справке из военно-мед.архива сказано следующее " медаль "За оборону Ленинграда" не вручалась, т.к. имя рек из штрафной роты" (11.09.1943г.). Демобилизован инв 3гр.с 15 ноября 1943г. Однако в документах из РГАСПИ она имеется, член партии с 1944г ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
30 декабря 2021 15:38 ygv написал: [q] комсорг отд.истребит.роты.[/q]
С этого надо было начинать  Естественно, никто осужденного комсоргом не назначит. Думаю, что ваш был в постоянном составе 158 ОШР или 158 истребительного полка. Совсем другие алгоритмы поиска. Такое моё мнение. | | Лайк (1) |
| Elizar
Люберцы
Сообщений: 278
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 709
| Наверх ##
6 января 2022 11:28 Михаха написал: [q]
ygv написал:
[q]
комсорг отд.истребит.роты.
[/q]
С этого надо было начинать
Естественно, никто осужденного комсоргом не назначит. Думаю, что ваш был в постоянном составе 158 ОШР или 158 истребительного полка. Совсем другие алгоритмы поиска.
Такое моё мнение.[/q]
А может он из комсоргов истребительной роты, попал в штрафную, как переменник? Вот по этому медаль и не вручалась. Исходя из документов был ранен, искупил, и на ДМБ как инвалид 3-й гр. Наверное всё же, как Вы указали выше, надо отрабатывать алгоритм, со штрафником. ---
Ищу сведения о Шоломах, Михно, Яковенко.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
МихахаСообщений: 4143 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3859 | Наверх ##
6 января 2022 11:45 Elizar написал: [q] А может он из комсоргов истребительной роты, попал в штрафную, как переменник?[/q]
Ну, можно потратить время на поиски бойца в переменном составе ШР. Или поискать приговор, которого вполне может не существовать. Elizar написал: [q] Вот по этому медаль и не вручалась.[/q]
А как бы вы поступили на месте начальника госпиталя? Есть раненый, рядовой из ШР. С вероятностью 95% - переменный состав. На всякий случай, лучше не вручать медаль. Впрочем, это лишь моё мнение, а истина - в сохранившихся документах роты. | | |
|
