Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20898 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3724 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- Все вопросы после окончания СВО ! | | Лайк (5) |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 2 мая 2026 12:45 Бабушка говорила, что он кавалерист. Но по фото, которое сохранилось, видно, что он был простым военным — нет ни звёзд на погонах, ни шифрона, и на груди нет никаких отличий. Ваша версия по поводу снабжения и обозов может быть верной. Я тоже до этого додумался — что можно искать по другим людям из списка и по их частям, боевым отчётам. Сейчас собираю информацию, чтобы более плотно всё проработать. Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно? | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15683 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28089
| Doctor_78 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно?[/q]
Этот список составлен в 213-м азсп. Читайте наименование списка и кто его подписывал. | | Лайк (1) |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | Терсинец написал: [q] Doctor_78 написал:
[q] Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно?
[/q]
Этот список составлен в 213-м азсп. Читайте наименование списка и кто его подписывал.[/q]
Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»
 | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15683 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28089
| Doctor_78 написал: [q] Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»[/q]
Список подписан помощником начальника штаба 213-го азсп по учёту (личного состава) и командиром 3-го батальона этого же полка. | | Лайк (1) |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | Терсинец написал: [q] Doctor_78 написал:
[q] Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»
[/q]
Список подписан помощником начальника штаба 213-го азсп по учёту (личного состава) и командиром 3-го батальона этого же полка.[/q]
Спасибо за разъяснение. | | |
| cnyazkina1947 Сообщений: 193 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163
| Здравствуйте! Прошу помочь в поиске не вернувшегося с ВОВ Котова Бориса Павловича, 1923гр, проживал в г.Севск, Орловской обл, ул. Кирова, д. 24 . Мать- Котова Анфиса Дмитриевна. Ищу его уже 5 лет. Он был призван Севским РВК 12. 08.1941г. Потом 60 зсп. 44 зсд. 7 дивизия ШМАС в Воронеже. 17 ноября 1941г команда из 306 НЕОБУЧЕННЫХ курсантов 7 див ШМАС прибывает в Борисоглебск, где их принял нач штаба 55зсп, 55 зс бригады капитан Барбасов. Маме Котова Бориса в 1953г дали справку,что ее сына можно считать пропавшим без вести в октябре 1943г. Из ответа ЦАМО: в декабре 1941 г курсант Котов Б.П, 1923 гр последний раз расписался в раздаточной ведомости 1 роты учебно-литерного батальона 55 зсп, 5 зс бригады. В январе 1942г в аналогичной ведомости Котов Б. П.,1923гр не значится. На сайте солдат. ру раньше видела сообщение,что рапорты об убытии из 55 зсп с 01.08. 1941г по 31.12. 1941г находятся в ЦАМО , в фонде 55 зсп, 5 зсбригады : ( ф. 8337, оп.101593»с», д.д 10,12 . ) Убытие команд 1,2,3,4,5. Скорее всего Котов Б. П. убыл в командеN 3 , но ЦАМО почему-то не торопится сообщить мне об этом. Может, кто- нибудь может посоветовать , как мне дальше поступить? Ведь не мог же человек бесследно исчезнуть . Донесений о безвозвратных потерях из в/ч в Севский РВКне поступало. С уважение ко всем поисковикам Валентина . 10 мая 2026 г. | | |
| Eugene66 Сообщений: 1457 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2115
| Наверх ##
11 мая 7:10 11 мая 7:21 cnyazkina1947Здравствуйте. Бойцы списка.. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988123210Проходят по потерям 282 стрелковой дивизии...- 2 формирование Дата выбытия 03.05.1942-17.05.1942 Место выбытия Ленинградская обл., Полавский р-н, Налючский с/с, д. Налючи, в районе Весь список не проверял. П.С. Кстати по военкоматам ..некоторые бойцы проходят...прекращение связи...декабрь 1941... ( пропавшие без вести ) --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| cnyazkina1947 Сообщений: 193 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163
| Добрый день, Eugene66! Спасибо большое!!! Почти весь список из 306 курсантов я проверила. Действительно, многие попали в 282сд, 872,874,877сп и в 287 сд 870 сп и погибли там в 1942г в д. Налючи и Сафоново Лен. обл, Полавского р-на. Делала запрос по этим дивизиям в ЦАМО. Ответили, что Котов среди погибших не числится. Боец из списка под N 41 Абрамченков Н.Г. 1923 Гр умер от ран 21.01.1942г на Украине в Лиманском р-не, 275 сд 980 сп. Сделала запрос в ЦАМО о прибывших в 275сд из 55 зсп, 5 зс бригады. Завтра пошлю еще 2 запроса в ЦАМО: в фонде 55зсп ( N 8337) есть списки 1 роты учебно- литерного батальона 55 зсп , в котором был Котов БП и именной список всего батальона. И второй запрос о возможной отправке Котова непосредственно в штабы ВВС, как авиационного специалиста по обслуживанию аэродромов. Высылаю довоенное фото семьи Котовой Анфисы Дмитриевны.Жили в Севске, ул. Кирова, 24. Котов Борис Павлович,1923гр стоит справа. Он закончил 7кл и работал молотобойцем( кузнецом) . Был гордостью матери, кормильцем в семье, тк как их отец Павел Котов умер от голода еще в 1933г. Слева стоит брат Бориса, Михаил Котов, слева от матери - младшая дочь Надежа Котова 1927гр , она выросла красавицей ,и на ней женился в 1946 г мой дядя , моей мамы брат Петр Романович Савкин. Так что Котов Борис - мой некровный родственник. Слева сидит Рыков Иван. Смеётся. Он был сиротой ,его выгнали из приюта, где он украл кусок хлеба на кухне. Анфиса Дмитриевна его увидела плачущего недалеко от Преображенского монастыря. Он шел и плакал.Она взяла его в свой дом, где уже было четверо детей. И у них нечего было красть. Ваню Рыкова тоже призвали и он не вернулся. Я тоже его ищу уже 5 лет. Писала во все инстанции, чтобы узнать его отчество. Просмотрела на ОБД мемориал всех погибших Рыковых Иванов. Об одном Рыкове Иване Павловиче,1923 Гр сделала запрос в ВК Воронежа. Ответили, что о похороненном в Братской могиле N 1 под N 2984, погибшем 03. 10. 1042г на Чижовском плацдарме Рыкове И. П. 1923гр сведений никаких нет. В Севском РВК нет о нем сведений ни о призыве, ни о гибели. Видно .призван был из другого ВК, т.к. 1 октября 1941г немцы уже были в Севске. Департамент по Увековечиванию в Москве тоже ответил, что сведений нет. О гибели Вани Анфисе стало известно от его сослуживца. Но теперь спросить не у кого. Все умерли. Осталась одна я. Ваня мне стал за эти годы , как родной.
 | | |
| Eugene66 Сообщений: 1457 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2115
| Наверх ##
11 мая 15:01 11 мая 15:21 cnyazkina1947Есть только такая запись. ( есть еще один по ВПП Тульская ) Но кто это --? Фамилия Рыков Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Воинское звание рядовой Дата смерти 03.10.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Воронежская обл. Место захоронения г. Воронеж, ул. 20-летия Октября, 37д, братская могила 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87403470&p=61П.С. Надо смотреть даты и анализировать список захоронения. Данного бойца нет ...ни в донесениях ..ни в Книге Памяти. Как вариант - это может быть https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52531067Скорее всего. Фамилия Быков Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Воинское звание рядовой Дата смерти 03.10.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Воронежская обл. Место захоронения г. Воронеж, ул. 20-летия Октября, 37д, братская могила 1 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| cnyazkina1947 Сообщений: 193 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163
| >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 11 мая 2026 15:01 Eugene66, Вы гениальный поисковик! Огромное спасибо за сведения о Быкове Иване Павловиче, 1923гр из Вологодской обл. Понятно теперь, почему сведений о нем нет в Воронежском РВК . Потому что там захоронен не Рыков ,а Быков)) Еще был Трыков вместо Рыкова. Опять ошибка при оцифровке. Остаются еще т несколько вариантов о погибших Рыковых Иванах. Один погиб недалеко от пос. Песочный , Ленинградской обл ( справа от дороги). Два других были ранены в лицо, умерли в госпиталях, документов нет, поступили без сознания. Один Рыков Иван Семенович , 04сп, 54 А, умер от ран 06. 10. 1941г, похоронен в Волховстрое-1,другой Рыков Иван Степанович, 12 сд, 281 сп, пропал без вести в 1942г , еще Рыков Иван Степанович, 1025 сп, 291 сд, 23 А , Лен .Ф , убит 26. 09. 1941г в Лен . обл. , в 100 м от пос Песочное, Лен обл. Рыков Иван Алексеевич,1923гр убит 29.07.1942г . Захоронен в Воронежской обл. Рыков Иван попал в плен не позднее 23.05.1942г . Шталаг 352. Рыков Иван Евсеевич умер в ППГ 4648 28 .06.1941г. Рыков Иван Федорович, ППГ569, умер 10.11.1942г. Тот Рыков , что призван из Тульской обл ., не наш Ваня . Я делала запрос в Чернский РВК. У него была семья. Рыков Иван Иванович, умер 14.11.1941г в ППГ 160, похоронен в д. Яжелбицы. Служил в 645сп- проверила , это не наш Ваня. Котов Борис Павлович, 1923гр мог и погибнуть в 55 зсп , так как этот полк с 16 октября 1941г по 27 декабря 1941г входил в состав Действующей армии. | | |
|