Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 101 102 103 104 105  106  Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20898
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3724
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
Все вопросы после окончания СВО !
Лайк (5)
Eugene66

Сообщений: 1451
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2112
Doctor_78
Ваш боец убыл в запасной полк Польской Армии.

Фамилия
Витицкий
Имя
Владимир
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1898
Дата и место призыва
13.04.1944 Тираспольский РВК, Молдавская ССР, Тираспольский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
213 азсп 37 А
Дата убытия
15.05.1944
Куда убыл (название)
зап. полк Польской А
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8509
Номер описи источника информации
122093
Номер дела источника информации
2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224744
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

Doctor_78
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3

Eugene66 написал:
[q]
Doctor_78
Ваш боец убыл в запасной полк Польской Армии.

Фамилия
Витицкий
Имя
Владимир
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1898
Дата и место призыва
13.04.1944 Тираспольский РВК, Молдавская ССР, Тираспольский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
213 азсп 37 А
Дата убытия
15.05.1944
Куда убыл (название)
зап. полк Польской А
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8509
Номер описи источника информации
122093
Номер дела источника информации
2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224744
[/q]


Здравствуйте.
Спасибо за ответ.
Эта информация по убытию в польский запасной полк мне уже известна. Сейчас пытаюсь разобраться с более ранним этапом — откуда именно он был призван в Тираспольский РВК.
По семейным сведениям, он до войны уезжал в Польша (примерно 1938 год, возможно ±1 год). Поэтому есть сомнения, что он был постоянным жителем района Тирасполь.
Предполагаю, что в период оккупации 1941–1944 гг. он мог находиться на территории региона и был мобилизован уже после освобождения (апрель 1944).
Подскажите, пожалуйста, встречается ли в документах 213 АЗСП или Тираспольского РВК указание на: — место жительства до призыва
— или откуда он был направлен в военкомат
Буду благодарен за любые подсказки.


Eugene66

Сообщений: 1451
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2112
Doctor_78
Это Армейский запасной полк...37 Армия. - 2 формирование
https://rkka.wiki/index.php/37...%B8%D1%8F)
https://rkka.wiki/index.php/3_...0%BD%D1%82
Призван он именно тем военкоматом...который написан.
направлен - Запасной полк - скорее всего для 2 и 3 Польской Армии
К лету 1944 началось формирование 2 и 3 - Польской Армии. ..3 потом расформирована и передана во 2 ую.
Где искать ВСЕ документы по Польской Армии ? На ОБД есть...но мало.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%A0)
[q]
15 января 1944 года передана 3-му Украинскому фронту, в её составе освобождала Правобережную Украину. В ходе Никопольско-Криворожской, Березнеговато-Снигирёвской и Одесской операций войска армии форсировали реки Ингулец, Ингул, Южный Буг и Днестр и освободили совместно с 46-й армией Кривой Рог 22 февраля, Вознесенск (24 марта), Тирасполь (12 апреля) и другие
[/q]

По освобождению района - призыв.

По этим спискам нет мест рождения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224712
попробуйте провести анализ по бойцам...может где еще есть.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

Doctor_78
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 2 мая 2026 10:09
Спасибо за пояснение.
Запись “Тираспольский РВК” не означает, что человек жил именно в Тирасполе. Военкомат мог призывать и из ближайших населённых пунктов (Суклея, Терновка, Ближний Хутор, Кицканы и др.).
Сейчас как раз пытаюсь понять, где он находился до призыва в апреле 1944 года.
Eugene66

Сообщений: 1451
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2112
Doctor_78
Пример..
Пока не понятно.
Освобожден из плена см. дату так же читайте 1 стр. донесения откуда освобождены..
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78601748
Отправлен в польскую..
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224715
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992416690

П.С. вашего вы вряд ли более в базе обнаружите..Только запасной полка.
Где документы прибытия в польский запасной полк - это вопрос?
Надо наверное искать в военкомате призыва...хотя.. dntknw.gif
Он освобожден с оккупированной территории....
Где опрашивали и опрашивали ли..?
Так же в таком возрасте я не думаю, что он был в боевых частях...Может обозы...снабжение и т.д.
В эти даты они отправлялись на доукомплектования...если анализировать базу ВПП ...для польского запасного полка...
Даже есть место отправки куда ( у одного нашел в записи движения 213 азсп...ст К Н Погост ..но что это..?) Но это только списки ..без дем. данных.

В общем если вас интересует место его рождения...то эта база не тот случай ( в вашем )
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

Doctor_78
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 2 мая 2026 12:45

Бабушка говорила, что он кавалерист. Но по фото, которое сохранилось, видно, что он был простым военным — нет ни звёзд на погонах, ни шифрона, и на груди нет никаких отличий.
Ваша версия по поводу снабжения и обозов может быть верной.
Я тоже до этого додумался — что можно искать по другим людям из списка и по их частям, боевым отчётам.
Сейчас собираю информацию, чтобы более плотно всё проработать.
Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15665
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28063

Doctor_78 написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно?
[/q]

Этот список составлен в 213-м азсп. Читайте наименование списка и кто его подписывал.
Doctor_78
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3

Терсинец написал:
[q]

Doctor_78 написал:
[q]

Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно?
[/q]


Этот список составлен в 213-м азсп. Читайте наименование списка и кто его подписывал.
[/q]

Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»


Прикрепленный файл: Screenshot_20260415_230835_Chrome.jpg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15665
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28063

Doctor_78 написал:
[q]
Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»
[/q]

Список подписан помощником начальника штаба 213-го азсп по учёту (личного состава) и командиром 3-го батальона этого же полка.
Doctor_78
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3

Терсинец написал:
[q]

Doctor_78 написал:
[q]

Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»
[/q]


Список подписан помощником начальника штаба 213-го азсп по учёту (личного состава) и командиром 3-го батальона этого же полка.
[/q]



Спасибо за разъяснение.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 101 102 103 104 105  106  Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈