ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3673 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5600 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3574 | Наверх ##
1 ноября 18:33 1 ноября 22:25 Linda2 написал: [q] Прошу прощения, не очень пониманиб аббревиатура?[/q]
9 мсп 67 сд - 9 мотострелковый полк 67 стрелковой дивизии 3-й ЛСДНО - Ленинградская стрелковая дивизия народного ополчения Придётся учится разбираться и понимать аббревиатуры, если занимаетесь военным поиском --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
| lira1984 Сообщений: 295 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 149
| Linda2 было бы проще, если вы отписались бы фонды каких частей и с каким результатом вы уже посмотрели. | | Лайк (1) |
| Linda2 Начинающий
Сообщений: 40 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4 | romanvm написал: [q] Придётся учится разбираться и понимать аббревиатуры, если занимаетесь венным поиском[/q]
Я стараюсь)) Спасибо Вам! | | |
| Linda2 Начинающий
Сообщений: 40 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4 | lira1984 написал: [q] было бы проще, если вы отписались бы фонды каких частей и с каким результатом вы уже посмотрели.[/q]
5 ноября еду в архив, запишу фонды, какие смотрела и в каких нашла про своего. Сегодня из ГАРО ( Рязанской архив) прислали рекомендацию обратиться в Военкомат ( обьединенный) Даниловский города Москвы. На какой запрос эта рекомендация не указано. Я спрашивала у них о довоенном призыве и Каменковском военкомате. Почему они меня направили именно туда? | | |
| Linda2 Начинающий
Сообщений: 40 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
2 ноября 2:31 2 ноября 3:02 Может быть, эта раздаточная ведомость 3 азвода 8 маршевой роты нам что то даст? Здесь два бойца указано, что получили деньги в в/ч 1196. Может и остальные в эту же военную часть попали?
На Солдат.ру нашёлся только номер 01196 Название 866 военно-почтовая станция Подчинённость 70А, 60 А, 47А, БелФ Куда идти? Если это оно
  | | |
| Valentina E Сообщений: 820 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 364
| Наверх ##
2 ноября 10:14 2 ноября 10:25 Linda2 написал: [q] Мне что заказывать в ЦАМО? [/q]
Начните с документов 9-го мотострелкового полка 7-й армии (если сохранились). В 67-й сд он мог оказаться, если вышел из окружения в октябре 1941 года. Linda2 написал: [q] Здесь два бойца указано, что получили деньги в в/ч 1196. [/q]
Возможно, это военый. склад 1196. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003331363 | | Лайк (2) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5600 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3574 | Наверх ##
2 ноября 10:19 2 ноября 10:28 Linda2Вы лучше бы сделали именную тему и там вели обсуждение. В таком случае все советы, сканы будут в одном месте, а не размазаны по всей теме и потом однозначно затеряются в других обсуждениях и вопросах. Linda2 написал: [q] в/ч 1196[/q]
Пробейте в ОБД эту часть. Посмотрите этих бойцов, где они служили. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
| Linda2 Начинающий
Сообщений: 40 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4 | Valentina E написал: [q] Начните с документов 9-го мотострелкового полка 7-й армии[/q]
Попросила найти, если есть, 5 ноября буду смотреть. Valentina E написал: [q] 67-й сд он мог оказаться, если вышел из окружения в октябре 1941 [/q]
Здесь уже работала- по рядовому составу нет ничего. Крайне мало осталось- в описи большая часть значится " уничтожено" Valentina E написал: [q] Возможно, это военый. склад 1196[/q]
Может что то будет в архиве. У меня сейчас очень большая надежда, что из окружения он вышел и до января 42 года был жив. Потому что в записях у меня есть , в 42 году служил во 2 Ударной", но предполагаю ( и почти уверена сейчас), что в голове отца произошла путаница ( мало кто силен в военных терминах и названиях) со 2 ГВАРДЕЙСКОЙ, которая была сформирована как раз в январе 42 года. В Армиях найти с наскока рядового нереально, надо окольными путями подкрадываться) | | |
| Valentina E Сообщений: 820 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 364
| Linda2 написал: [q] У меня сейчас очень большая надежда, что из окружения он вышел и до января 42 года был жив.[/q]
Советую обратиться письменно в военкоматы по месту жительства обеих жён в военное и послевоенное время и попросить данные о его призыве и выбытии. Так как он не значится в списках безвозвратных и госпитальных потерь, в списках плененных, а документов на его послевоенный розыск нет в базе,запросите данные о наличии сведений о нём в архивах МВД и ФСБ. | | Лайк (1) |
|