Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 100 101 102 103 104 * 105 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3674
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Linda2
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

Valentina E написал:
[q]

Eugene66 написал:
[q]

П.С. Вот ваш 30 номер списка.
https://obd-memorial.ru/html/s...0%B8%D1%87
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75400847
Последнее место службы 9 мсп 67 сд
Воинское звание политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
[/q]



По донесению командира 1-го батальона 9-го мсп ст. лейтенанта Семенова от 27.10.1941 года политрук 1 роты 9 мсп Чуенков погиб в бою 25.09.1941 г. В это время 9-й мсп армейского подчинения был придан 3-й ЛСДНО..
https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie
[/q]

Мой как раз 21-22 сентября прибыл в 9 сп. 21 сентября выдали одежду.
Мне что заказывать в ЦАМО? Прошу прощения, не очень пониманиб аббревиатура?


romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5598
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3576

Linda2 написал:
[q]
Прошу прощения, не очень пониманиб аббревиатура?
[/q]

9 мсп 67 сд - 9 мотострелковый полк 67 стрелковой дивизии
3-й ЛСДНО - Ленинградская стрелковая дивизия народного ополчения
Придётся учится разбираться и понимать аббревиатуры, если занимаетесь военным поиском
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
lira1984

Сообщений: 295
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 149
Linda2 было бы проще, если вы отписались бы фонды каких частей и с каким результатом вы уже посмотрели.
Лайк (1)
Linda2
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

romanvm написал:
[q]
Придётся учится разбираться и понимать аббревиатуры, если занимаетесь венным поиском
[/q]



Я стараюсь)) Спасибо Вам!


Linda2
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

lira1984 написал:
[q]
было бы проще, если вы отписались бы фонды каких частей и с каким результатом вы уже посмотрели.
[/q]


5 ноября еду в архив, запишу фонды, какие смотрела и в каких нашла про своего.



Сегодня из ГАРО ( Рязанской архив) прислали рекомендацию обратиться в Военкомат ( обьединенный) Даниловский города Москвы. На какой запрос эта рекомендация не указано. Я спрашивала у них о довоенном призыве и Каменковском военкомате.
Почему они меня направили именно туда?
Linda2
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5
Может быть, эта раздаточная ведомость 3 азвода 8 маршевой роты нам что то даст?
Здесь два бойца указано, что получили деньги в в/ч 1196. Может и остальные в эту же военную часть попали?

На Солдат.ру нашёлся только номер 01196
Название 866 военно-почтовая станция
Подчинённость 70А, 60 А, 47А, БелФ
Куда идти? Если это оно

Прикрепленный файл: Screenshot_20251102_022557_Gallery.jpgScreenshot_20251102_022640_Gallery.jpg, 372240 байт
Valentina E

Сообщений: 820
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 366

Linda2 написал:
[q]
Мне что заказывать в ЦАМО?
[/q]

Начните с документов 9-го мотострелкового полка 7-й армии (если сохранились). В 67-й сд он мог оказаться, если вышел из окружения в октябре 1941 года.

Linda2 написал:
[q]
Здесь два бойца указано, что получили деньги в в/ч 1196.
[/q]

Возможно, это военый. склад 1196.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003331363
Лайк (2)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5598
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3576
Linda2
Вы лучше бы сделали именную тему и там вели обсуждение. В таком случае все советы, сканы будут в одном месте, а не размазаны по всей теме и потом однозначно затеряются в других обсуждениях и вопросах.

Linda2 написал:
[q]
в/ч 1196
[/q]

Пробейте в ОБД эту часть. Посмотрите этих бойцов, где они служили.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (2)
Linda2
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

Valentina E написал:
[q]
Начните с документов 9-го мотострелкового полка 7-й армии
[/q]

Попросила найти, если есть, 5 ноября буду смотреть.

Valentina E написал:
[q]
67-й сд он мог оказаться, если вышел из окружения в октябре 1941
[/q]

Здесь уже работала- по рядовому составу нет ничего.
Крайне мало осталось- в описи большая часть значится " уничтожено"

Valentina E написал:
[q]

Возможно, это военый. склад 1196
[/q]

Может что то будет в архиве.


У меня сейчас очень большая надежда, что из окружения он вышел и до января 42 года был жив. Потому что в записях у меня есть , в 42 году служил во 2 Ударной", но предполагаю ( и почти уверена сейчас), что в голове отца произошла путаница ( мало кто силен в военных терминах и названиях) со 2 ГВАРДЕЙСКОЙ, которая была сформирована как раз в январе 42 года.
В Армиях найти с наскока рядового нереально, надо окольными путями подкрадываться)
Valentina E

Сообщений: 820
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 366

Linda2 написал:
[q]
У меня сейчас очень большая надежда, что из окружения он вышел и до января 42 года был жив.
[/q]

Советую обратиться письменно в военкоматы по месту жительства обеих жён в военное и послевоенное время и попросить данные о его призыве и выбытии. Так как он не значится в списках безвозвратных и госпитальных потерь, в списках плененных, а документов на его послевоенный розыск нет в базе,запросите данные о наличии сведений о нём в архивах МВД и ФСБ.
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 100 101 102 103 104 * 105 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈