Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 * 80 81 82 83 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3650
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25894

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]
Не могу найти информацию о 877 осбр
[/q]

И не найдёте. У нас не было отдельных стрелковых бригад с такими большими номерами.
Nikolai_Andreenkov
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6

Терсинец написал:
[q]

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]

Не могу найти информацию о 877 осбр
[/q]


И не найдёте. У нас не было отдельных стрелковых бригад с такими большими номерами.
[/q]


Думаете ошибочно указано?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25894

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]
Думаете ошибочно указано?
[/q]

Уверен.
Nikolai_Andreenkov
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6

Терсинец написал:
[q]

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]

Думаете ошибочно указано?
[/q]


Уверен.
[/q]


Благодарю за ответ, будем обращаться в военкомат. Видимо и по месту захоронения тоже ошибка.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25894

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]
будем обращаться в военкомат.
[/q]

Желательно увидеть оригинал извещения ("похоронки") или его копию. Извещение должно быть в военкомате. На основании данных извещения и появилась запись в Книге Памяти.
На "Памяти народа" не вижу о нем сведений.
Nikolai_Andreenkov
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6

Терсинец написал:
[q]

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]

будем обращаться в военкомат.
[/q]


Желательно увидеть оригинал извещения ("похоронки") или его копию. Извещение должно быть в военкомате. На основании данных извещения и появилась запись в Книге Памяти.
На "Памяти народа" не вижу о нем сведений.
[/q]


Тоже там не нашёл, есть только в Новосибирской книге памяти.

Прикрепленный файл: 5C09591C-1EBD-4BFF-AD4D-5E7A8E3BE8D8.jpeg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25894

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]
Тоже там не нашёл, есть только в Новосибирской книге памяти.
[/q]

Так он Серафим или Степан?
Nikolai_Andreenkov
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6

Терсинец написал:
[q]

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]

Тоже там не нашёл, есть только в Новосибирской книге памяти.
[/q]


Так он Серафим или Степан?
[/q]


Прошу прощения, Т9 изменил, Серафим он.
LanaLee

Сообщений: 184
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 257

Nikolai_Andreenkov написал:
[q]
1. Не могу найти информацию о 877 осбр
2. Не могу найти ст. Тукул
[/q]


Вероятно 877 это - 877-й отдельный сапёрный батальон.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...й_батальон

Например -
Фамилия Волков
Имя Степан
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., Чановский р-н
Дата и место призыва Чановский РВК, Новосибирская обл., Чановский р-н
Последнее место службы 33 А 877 отд. сап. бат.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.12.1943
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозненский р-н, д. Маклаки, на кладбище, отдельная могила
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54587940


Призванный в один день вместе с Анциферовым С.И.

Фамилия Мурзин
Имя Терентий
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Новосибирская обл., Чановский р-н
Дата и место призыва 06.07.1941 Чановский РВК, Новосибирская обл., Чановский р-н
Последнее место службы 537 омсб
Воинское звание рядовой
Место захоронения Смоленская обл., Гагаринский р-н, д. Колесники
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 12.03.1943
Первичное место захоронения Смоленская обл., Гагаринский р-н, д. Колесники
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1154367090

537 мсб, если правильно понимаю, принадлежал 33 Армии (см. скрин).


Может правильно Тугулым?

Номер лечебного учреждения: 2539
Тип лечебного учреждения: Госпиталь легкораненых
Место дислокации: Тугулым
Район дислокации: Свердловская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 12.08.1941 по 12.03.1942

Прикрепленный файл: 537 мсб.jpg
Nikolai_Andreenkov
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя LanaLee от 30 мая 2022 11:38

Благодарю, попробую покопать. Про саперный видел, запрос напишем в военкомат для уточнения.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 * 80 81 82 83 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈