ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
MsJanuellaНовичок  г Пермь Сообщений: 18 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
4 марта 2021 8:50 ist написал: [q] Вы пропустили ещё один момент, за полгода до этого он проходил через ВВП 36 ЗСД, прибыл 24.03.44 из 41 ОБВ(батальон выздоравливающих) https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 После этого направили в 220 азсп, от туда в госпиталь 16.07.1944 https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1 Возможно до этого служил на 46 АБ[/q]
Спасибо за информацию, я это читала и поняла, что он был ранен во время службы 46АБ, а после госпиталя был запасной роте, а потом отправлен домой. Интересовала именно 46 АБ, так как выскочила информация о ВМФ и не поняла, как он в морском полку оказался из деревни, а потом увидела информацию про авиабазу. --- Шиховы, Костаревы, Кольцовы (Гурино, Ключи, Кольцово)
Топычкановы, Макаровы (Кишерть)
Никитины, Кузнецовы (Ново-Михайловское, Сылва, Куликовка) | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25879
| Наверх ##
4 марта 2021 8:56 MsJanuella написал: [q] В запросе надо подтверждать степень родства?[/q]
Нет, не нужно. | | Лайк (1) |
ALENASOKOVA91 Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 22 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 марта 2021 16:06 12 марта 2021 20:07 Добрый день. Помогите пожалуйста, прадед был отправлен из военкомата в 37 запасный саперный батальон г.Дзержинск Горьковской области 26.06.1941. Хотела отследить боевой путь,но в ЦАМО нет документов на 1 запасную стрелковую бригаду (в которую входил 37зсапб). Где могут быть эти документы? Может быть в местном архиве по области? Ведь запасные войска не участвовали в сражениях ,а осуществляли подготовку, могут ли документы храниться в каком то другом архиве? Соков Михаил Иванович 1909 г.р. сержант, пропал без вести 12.1941
   | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
12 марта 2021 19:37 ALENASOKOVA91, как звали мать и жену Михаила Ивановича? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
ALENASOKOVA91 Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 22 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 марта 2021 19:40 Raisa28 написал: [q] ALENASOKOVA91, как звали мать и жену Михаила Ивановича?[/q]
Жена Сокова Прасковья Александровна. Мать не знаю,но точно не Прасковья,Мария вроде | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
12 марта 2021 19:54 ALENASOKOVA91 написал: [q] Жена Сокова Прасковья Александровна.[/q]
Думаю, что это Ваш. Указан номер ППС 106, принадлежавший 172 сд 1 формирования. То, что есть неточность в годе рождения и записана мать, а не жена, такое встречается. https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D2Кроме того, у Вас есть копия из алфавитной книги призванных этим РВК, другой Соков Михаил Иванович не призывался. Алфавитная книга составлялась на основании первичных документов по призыву. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
ALENASOKOVA91 Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 22 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 марта 2021 20:10 Raisa28 написал: [q] ALENASOKOVA91 написал:
[q] Жена Сокова Прасковья Александровна.
[/q]
Думаю, что это Ваш. Указан номер ППС 106, принадлежавший 172 сд 1 формирования. То, что есть неточность в годе рождения и записана мать, а не жена, такое встречается.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D2
Кроме того, у Вас есть копия из алфавитной книги призванных этим РВК, другой Соков Михаил Иванович не призывался. Алфавитная книга составлялась на основании первичных документов по призыву.[/q]
На ОБД точно он, но вдруг пп 106(172сд) было не последнем местом службы,просто он оттуда написал последнее письмо. И Вообще связи между 37 запсапб и 172 сд не нашла.... | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
12 марта 2021 20:15 ALENASOKOVA91 написал: [q] Вообще связи между 37 запсапб и 172 сд не нашла..[/q]
В другой ветке уже отвечала чем занимались запасные части. Непонятно для чего Вы задаете вопросы по всем веткам форума. Откройте по правилам форума именную тему и в ней собирайте всю информацию. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
ALENASOKOVA91 Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 22 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 марта 2021 20:27 Raisa28 написал: [q] ALENASOKOVA91 написал:
[q] Вообще связи между 37 запсапб и 172 сд не нашла..
[/q]
В другой ветке уже отвечала чем занимались запасные части. Непонятно для чего Вы задаете вопросы по всем веткам форума. Откройте по правилам форума именную тему и в ней собирайте всю информацию.[/q]
не видела. в каждой ветке своя тема ,я же не одно и тоже спрашиваю. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
12 марта 2021 20:50 ALENASOKOVA91 написал: [q] вдруг пп 106(172сд) было не последнем местом службы[/q]
Такое возможно. Но это же не означает, что надо искать с самого начала, от запасной части. Трудность в этом случае, что неизвестно подразделение дивизии, в котором он служил. Адрес в документе не полный. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
|