Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 * 66 67 68 69 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3651
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6073
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4686

Sokolenok1982 написал:
[q]
12226
[/q]

В справочнике всё есть
Войсковая часть полевая почта № 12226
Название: 33 запасный сп
Подчиненность: 29 запасная сбр

Письмо отправил из зап. части, потом убыл в составе маршевой роты фронт. Куда был направлен это нужно искать в фондах 29 зсбр.
Запасные части в боях не участвовали
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Sokolenok1982, здравствуйте!

Sokolenok1982 написал:
[q]
Так значит ,

разыскиваемый мною родственник служил в о время войны в тыловой части?
[/q]

Не совсем так.
После призыва направлен в 33 зсп, который занимался обучением и формированием маршевых команд, для отправки на фронт.
Поскольку он, на момент призыва, не имел военной специальности (№ ВУС), то обучение могло быть 2-3 месяца.
Поэтому и последнее письмо через 2 месяца после призыва из запасного полка.
Вероятно после обучения отправили на фронт в январе, или не успел написать с нового места службы, или не дошло письмо.
От даты последнего письма и надо отталкиваться в поиске.
С этой даты о нем ничего неизвестно.

Sokolenok1982 написал:
[q]
Но он числится пропавшим без вести с мая 1944г.
[/q]

Эта дата условная.
Установлена после проверки анкеты на розыск, путем прибавления к дате последнего письма 3-х месяцев.
В этом случае чуть побольше получается.



---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (2)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859
Sokolenok1982
Советую вам написать запрос в ЦАМО следующего содержания: "Мой (степень родства, ФИО, год рождения, дата и место призыва) считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 33 ЗСП, дата последней письменной связи - январь 1944 года. Прошу вас уточнить по документам персонального учета переменного состава полка дату и адрес выбытия такого-то из состава части."
А дальше, как повезет. Если в документах 33 ЗСП есть алфавитная картотека, то вам ответят по существу. А искать в списках выбывших за несколько месяцев вряд ли будут.
Лайк (1)
Шапошникова Ирина

Сообщений: 335
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 204
Добрый вечер всем!
У меня тупик: https://pamyat-naroda.ru/heroes/sm-person_rvk1075543425/
Яткаркин Андрей Тихонович, 1906 г. Пропал без вести в январе 1945 г.
По последнему документу п/п 54246 - тут чётко я всё нашла: 3 осб 716 сп. Подчинённость 148 осбр, 157 сд (II формирования). Стрелковые войска 5 армия. Нашла 6 январских братских захоронений 716 сп в Вост. Пруссии, ныне Калининградская обл.
В 199 ЗСП в 02.1944 г.: 3 зсп 27 зсбр ДВФ - как это можно связать с 716 сп?
---
Ирина
Михаха

Михаха

Сообщений: 4143
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3859

Шапошникова Ирина написал:
[q]
В 199 ЗСП в 02.1944 г.: 3 зсп 27 зсбр ДВФ - как это можно связать с 716 сп?
[/q]

Призван на Дальнем Востоке в начале 1944 года. Из военкомата направлен в 199 АЗСП, оттуда в 3 ЗСП . Через некоторое время - в неизвестную запасную часть ближе к фронту. Например в АЗСП 5А, но не факт. Из этой запасной части распределен в или сразу в 716 СП или туда же, но транзитом через отдел комплектования 157 СД.
Шапошникова Ирина

Сообщений: 335
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 204

Михаха написал:
[q]

Спасибо огромное за помощь!

---
Ирина
Шапошникова Ирина

Сообщений: 335
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 204
Теперь у меня другой вопрос: 199 зсп, можно ли узнать что за цифры:
Ядкаркин А.Т.: 1 батальон и 14/II - понятно, а что такое эсм 44435? Документ без 1 стр., полистала - не поняла....
https://pamyat-naroda.ru/heroe...57a89c7av5
---
Ирина
Шапошникова Ирина

Сообщений: 335
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 204
https://pamyat-naroda.ru/heroe...57a89c7av5
И здесь Ядкаркин - цифры в конце строки: 128-162/10. И над фамилией карандашом только вижу в/с - тоже-что это?
---
Ирина
MsJanuella
Новичок

MsJanuella

г Пермь
Сообщений: 18
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8
Добрый день! В процессе составления родословной натолкнулась на сведения о Шихове Михаиле Дмитриевиче, 1905 г.р., родном брате мой бабушки Шиховой Александры Дмитриевны.
Был призван в 1941 году из г. Молотов, Верхне-Муллинским РВК и отправлен в запас в сентябре 1944 на шесть месяцев. Через сайт "Память народа" нашла регистрационную карточку о том что он был минометчиком в звании старшины. Последнее место службы 220 азсп, но я так поняла, что это запасные роты и где до этого он был непонятно. не мог же он три года в запасных ротах быть.

Там же нашла карточку из архива ВМФ г. Гатчины и наименование ВЧ 46АБ, кто это? моряки? и мог ли крестьянин из сухопутного села попасть в стрелки?

Кто-то может что-то подсказать или подкинуть идеи?
Спасибо.
---
Шиховы, Костаревы, Кольцовы (Гурино, Ключи, Кольцово)
Топычкановы, Макаровы (Кишерть)
Никитины, Кузнецовы (Ново-Михайловское, Сылва, Куликовка)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14920
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25904

MsJanuella написал:
[q]
Там же нашла карточку из архива ВМФ г. Гатчины и наименование ВЧ 46АБ, кто это?
[/q]

"46 АБ" - это 46-я авиационная база. Там не только лётчики служили, но и те, кто на земле обеспечивали их полёты: механики, зенитчики, повара и т.д.

MsJanuella написал:
[q]
мог ли крестьянин из сухопутного села попасть в стрелки?
[/q]

Вполне. Направьте письменный запрос в г. Гатчину, в Филиал ЦА МО РФ (Архив ВМФ), с просьбой прислать копию его алфавитной карточки.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 * 66 67 68 69 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈