ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3651 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Ekliptika Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
19 января 2021 21:08 Терсинец написал: [q] [/q]
Я правильно поняла, что нужно отправить обычной почтой запрос на этот адрес: 191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2? Требуется ли отправлять с запросом какое-то доказательство родства? | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3860 | Наверх ##
19 января 2021 21:11 Ekliptika написал: [q] Можно ли как-то узнать, курсанты каких училищ туда определялись?[/q]
Курсантов военных училищ не распределяли в действующую армию через систему запасных полков. Слово "курсант", применительно к 23 ЗСП, означает то, что в данном полку были какие-то курсы по подготовке специалистов (саперов, снайперов и т. п.). Это только моё, возможно ошибочное, мнение. Ekliptika написал: [q] Также, возможно, кто-то знает, что скрывается за формулировкой "умер" (при поиске помимо этой находила записи "умер от ран", "умер от болезни", сделала вывод, что есть какая-то классификация)?[/q]
Можно не гадать, а написать запрос в АМВД, в котором указать ФИО, год рождения, дату смерти и номер госпиталя. Попросить сообщить вам диагноз и место захоронения (вдруг, будет чуть подробнее, чем в извещении). | | |
Ekliptika Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
19 января 2021 21:13 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 19 января 2021 21:11 Спасибо за разъяснение! | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14924 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25909
| Наверх ##
19 января 2021 21:13 Ekliptika написал: [q] Я правильно поняла, что нужно отправить обычной почтой запрос на этот адрес: 191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2?[/q]
Да. Ekliptika написал: [q] Требуется ли отправлять с запросом какое-то доказательство родства?[/q]
Нет, не требуется. | | |
Ekliptika Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
19 января 2021 21:16 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 19 января 2021 21:11 Простите, а что такое АМВД? | | |
Ekliptika Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
19 января 2021 21:17 Терсинец написал: [q] Ekliptika написал:
[q] Я правильно поняла, что нужно отправить обычной почтой запрос на этот адрес: 191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2?
[/q]
Да.
Ekliptika написал:
[q] Требуется ли отправлять с запросом какое-то доказательство родства?
[/q]
Нет, не требуется.[/q]
Спасибо. | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3860 | Наверх ##
19 января 2021 21:21 Ekliptika написал: [q] а что такое АМВД? [/q]
Собственно, вам уже сообщили выше координаты архива военно-медицинских документов. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14924 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25909
| Наверх ##
19 января 2021 21:22 Ekliptika написал: [q] АМВД[/q]
- Архив военно-медицинских документов - устаревшее название Филиала ЦАМО РФ (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург). | | |
Ekliptika Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
19 января 2021 21:28 Терсинец написал: [q] Ekliptika написал:
[q] АМВД
[/q]
- Архив военно-медицинских документов - устаревшее название Филиала ЦАМО РФ (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург).
[/q]
Уже поняла. Спасибо. | | |
345678__GJ Участник
Кузбасс Сообщений: 52 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
6 февраля 2021 11:36 в ВОВ из деревни КАЗАНАК Новосибирской обл. в разное время ушли на фронт наши родственники но меня сильно интересует судьба нашего деда Дудников Константин Емельянович 1914 гр.Его призвал Кировский РВК Новосибирской обл 25 09 1941 старшиной с комбината №179 в команду 3302. Я уже потеряла надежду в поисках ,такой команды нет ни где .может кому она встречалась ? подскажите . | | |
|