Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61  62 63 64 65 66 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3651
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
paveldt
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя maximzak от 6 января 2021 18:16

Информацию конкретно по 374-й СД и ее полках можно найти на "Памяти народа" и в ЦАМО. На "Памяти народа" информацию можно найти в разделах документы частей и воинские части. В разделе документы частей есть журналы боевых действий, оперативные сводки, боевые донесения и т.д. Иной раз удобнее искать документы по временным промежуткам и фондам, выставляя их в поиске: когда я искал документы одной части, то поиск по фонду дал значительно больше документов, чем просто поиск по части. Например, фонд 374-й СД - №1695, 1246-го СП - № 7889. Ну, а в ЦАМО там информации будет еще больше - книги учета, раздаточные ведомости на выдачу денежного содержания и т.д.
maximzak
Новичок

Минск, Беларусь.
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя paveldt от 6 января 2021 18:31

Спасибо!
Лайк (1)
maximzak
Новичок

Минск, Беларусь.
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 6 января 2021 18:28

Спасибо! Переслал в личное.
Elena-71
Участник

Elena-71

Сообщений: 83
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 21
Здравствуйте ! Подскажите как можно узнать в какой полк попал дед если известно , что 15.08.1943 из 10 -го запасного стрелкового полка 1-й запасной стрелковой дивизии убыл в 37-ю армию ?
---
Антонов
Ekliptika
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 10
Добрый день. Пытаюсь установить судьбу дяди моего папы Сергеева Павла Васильевича (1924 г. р). На "Памяти народа" нашла запись и скан похоронки, в которой написано, что курсант Сергеев П. В. 20.04.1944 умер в эвакогоспитале 3011 г. Кирова Калужской области. Номер полевой почты принадлежит 23 зсп. Можно ли как-то узнать, курсанты каких училищ туда определялись? Также, возможно, кто-то знает, что скрывается за формулировкой "умер" (при поиске помимо этой находила записи "умер от ран", "умер от болезни", сделала вывод, что есть какая-то классификация)? Заранее спасибо.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Ekliptika, здравствуйте.
Выложите, пожалуйста, ссылки на источники информации.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Ekliptika
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 10

Raisa28 написал:
[q]
Ekliptika, здравствуйте.
Выложите, пожалуйста, ссылки на источники информации.
[/q]


Вот страница с "Памяти народа": https://pamyat-naroda.ru/heroe...20.04.1944

Номер полевой почты пробивала тут https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html



Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25911

Ekliptika написал:
[q]
Можно ли как-то узнать, курсанты каких училищ туда определялись?
[/q]

Курсантами называли и военнослужащих учебных батальонов.
Направьте письменный запрос в Филиал ЦАМО РФ (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург) с указанием номера госпиталя и даты смерти. Можете приложить распечатку скана извещения.
Ekliptika
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 10

Терсинец написал:
[q]
[/q]

Я правильно поняла, что нужно отправить обычной почтой запрос на этот адрес: 191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2?
Требуется ли отправлять с запросом какое-то доказательство родства?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3860

Ekliptika написал:
[q]
Можно ли как-то узнать, курсанты каких училищ туда определялись?
[/q]

Курсантов военных училищ не распределяли в действующую армию через систему запасных полков.
Слово "курсант", применительно к 23 ЗСП, означает то, что в данном полку были какие-то курсы по подготовке специалистов (саперов, снайперов и т. п.). Это только моё, возможно ошибочное, мнение.

Ekliptika написал:
[q]
Также, возможно, кто-то знает, что скрывается за формулировкой "умер" (при поиске помимо этой находила записи "умер от ран", "умер от болезни", сделала вывод, что есть какая-то классификация)?
[/q]

Можно не гадать, а написать запрос в АМВД, в котором указать ФИО, год рождения, дату смерти и номер госпиталя. Попросить сообщить вам диагноз и место захоронения (вдруг, будет чуть подробнее, чем в извещении).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61  62 63 64 65 66 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈