ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 975 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 883 | Наверх ##
24 июня 2020 13:47 24 июня 2020 13:51 >> Ответ на сообщение пользователя Natali32 от 22 июня 2020 14:26 В вашем случае, Наталья, следует направить письменное обращение в ЦА МО РФ. При запросе следует приложить, копию найденной вами карточки на сайте "Память Народа" - https://pamyat-naroda.ru/heroe...81573719/, и подчеркнуть искомого бойца, а также копию его последнего письма с обоих сторон (как понимаю, там указывается 72 запасной стрелковый полк 9 запасной стрелковой бригады) и попросить направить в ваш адрес пофамильный список команды/маршевой роты, которой Паршиков Фатей Афанасьевич, 1901 г. р., был направлен из данного запасного полка в состав действующей армии (или также попросить указать и наименование конкретной воинской части, в которую он был направлен). Следует отметить, что желательно приложить и копии документов о своём родстве с бойцом по прямой линии. Направлять обращение с приложением такого комплекта документов, естественно необходимо, заказным письмом. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
realdozor Мюнхен Сообщений: 573 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1475 | Наверх ##
30 июня 2020 23:43 Intellectual70 написал: [q] Как понимаю, в данном случае, 150 зсп - это в реальности 150 армейский запасный стрелковый полк. С сентября 1942 года по май 1945 года - 150 азсп (армейский запасный стрелковый полк) находился в подчинении 27 Армии. Соответственно, пройдя через 150 азсп - в последующем, скорее всего, должен был быть распределён в какую-либо из воинских частей 27 Армии.[/q]
Видимо, так оно и было. Вопрос: а штрафные батальоны были в 27-й Армии во всех полках? Ибо прадеда за плен, как я понял, "искупать вину кровью" именно в штрафбат кинули... --- Работаю по архивам Германии и Украины. Мои рода: Касьяненко и Шовкоплясы (с. Ястребенное, Сумской у. Харьк. губ.), Грабовец и Малеванные (с. Поддубовка, Прилукский у. Полтавской губ.), Колесник и Новохацие (сл. Евсуг, Старобельский у. Харьковской губ.), Подстегины и Шуваловы (Бар. Дубрава, Орехово-З | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25955
| Наверх ##
30 июня 2020 23:52 realdozor написал: [q] а штрафные батальоны были в 27-й Армии во всех полках?[/q]
Ответ: штрафной батальон - штрафная часть для бывших офицеров. Штрафной батальон - фронтового подчинения. Он был один в составе фронта. Для рядового и сержантского состава были созданы штрафные роты. Они были армейского подчинения. В аршии их могло быть от одной до десяти. Штрафные роты для ведения боевых действий придавались в оперативное подчинение стрелковым полкам стрелковых дивизий. | | |
bazar05 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 июля 2020 23:27 Добрый Вечер!,осень 1942 моего прадеда я изучил,но,23 февраля в картотеке 36 зсбр он записан,именно он,откуда прибыл не записано,но я знаю,что он с лета 1941 служил санитаром в 1448 ЭГ,но где он был весной - лето 1942 не понятно,если учился то где и на кого,я видел запись 4 августа по тому же полку что на минометчика,а уже 18 августа он заболел и болел до 9 сентября 1942,потом 11 аэростатный полк,после его направили в 749 сп где он 4 августа получил медаль за оборону ленинграда,а 18 скончался от ран в 147 мсб,я уже год изучаю его судьбу,вот это помотало мужика на самом то деле,а еще он 1899 гр и участник гражданской,они и до войны часто меняли адреса,то в Сиверской,то в Кировском районе,а после финской там льготы на новых землях были и они туда пошли,кстати призван Раутовским РВК. | | |
Alexandr1984a Сообщений: 544 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1409
| Наверх ##
29 июля 2020 18:58 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какие части 14 зсбр размещались в марте-апреле 1942 г. в г. Чебоксары? Не было ли среди них артиллерийских частей? | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25955
| Наверх ##
29 июля 2020 19:15 Alexandr1984a
Место дислокации город Чебоксары Чувашская АССР Полк 56 запасный артиллерийский полк Соединение 14 запасная стрелковая дивизия Период дислокации с 20.12.1943 по 27.04.1944
И с не установленным периодом 95-й и 357-й запасные стрелковые полки. | | Лайк (1) |
73897 Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
11 августа 2020 16:03 2 сентября 2020 16:38 Добрый день всем! Мой дед Копылов Владимир Тимофеевич, 1915г.р., в августе 1945г. прибыл в часть, военной пересыльной пункт 112 зсп, призван Находкинским РВК Приморского края, Находкинский район. Выбыл из воинской части 13.01.1946г. в 566 рабб. За 112 зсп мне всё понятно, написано очень четко и подробно, спасибо, а как расшифровать 566 рабб может кто знает? И где его местоположение? Нашла ещё информацию, но здесь ошибка в фамилии "Копилов" выбыл с военно-пересыльного пункта 112 зсп в воинскую часть: Тигровский воен.лесхоз., прибыл не ранее ноября 1945г. Сделала запросы в Краеведческий музей и вновь в ЦАМО, пока жду. Не могу понять, что делать дальше, где что искать? | | |
umka1 Москва Сообщений: 402 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
11 августа 2020 16:39 73897 написал: [q] Добрый день всем! Мой дед Копылов Владимир Тимофеевич, 1915г.р., в августе 1945г. прибыл в часть, военной пересыльной пункт 112 зсп, призван Находкинским РВК Приморского края, Находкинский район. Выбыл из воинской части 13.01.1946г. в 566 рабб. За 112 зсп мне всё понятно, написано очень четко и подробно, спасибо, а как расшифровать 566 рабб может кто знает? И где его местоположение?[/q]
Доброго дня! рабб - рабочий батальон в остальном потрудитесь изучить самостоятельно --- КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | |
73897 Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 августа 2020 10:46 umka1 написал: [q] 73897 написал:
[q] Добрый день всем! Мой дед Копылов Владимир Тимофеевич, 1915г.р., в августе 1945г. прибыл в часть, военной пересыльной пункт 112 ЗСП, призван Находкинским РВК Приморского края, Находкинский район. Выбыл из воинской части 13.01.1946г. в 566 рабб. За 112 ЗСП мне всё понятно, написано очень четко и подробно, спасибо, а как расшифровать 566 рабб может кто знает? И где его местоположение?
[/q]
Доброго дня! рабб - рабочий батальон в остальном потрудитесь изучить самостоятельно[/q]
Спасибо большое, именно так я и думала | | |
Екатерина Морозова Москва Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 106 | Наверх ##
27 августа 2020 18:04 Добрый день! Недавно на сайте Подвиг народа появился документ, из которого я узнала, что мой прадед, пропавший без вести, служил в 44 зсп 3зсбр https://pamyat-naroda.ru/heroe...ed92ac7961 , хотя в донесениях о пропаже без вести на obd был указан 44 сп. Пропал без вести 14 мая 1942 года (место Феодосия), где дислоцировался полк в это время я не нашла. Нашла только, что на станции Рада Тамбовской обл, но это было ранее. Писала в военкомат, информации нет. Писала в Красный Крест-ничего не нашли. В ЦАМО еще не писала, опасаюсь не грамотно составить запрос и получить неполную инфо. Буду благодарна за любые наводки по поиску дислокации и нюансов, которые лучше учесть в запросе в ЦАМО. Ссылки на донесения в obd https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64229098https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65881919 --- Rehband,Brandt,Eichhols,Siebert, Eichholz, Gehring, Kinserowsky, Meyer, Фартух, Фартушный, Поживиловы, Морозовы
Ради нашего будущего изучаем прошлое.
Мой дневник http://forum.vgd.ru/945/ | | |
|