ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3647 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
24 апреля 2020 21:06 24 апреля 2020 21:07 Edkich написал: [q] Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как определить последнее место боевых действий моего прадеда, после чего он пропал без вести? Федянин Федор Павлович 1909 г.р., сержант, служил в 180 азсп (армейский запасной стрелковый полк) до 17.08.1942 года, после чего он пропал без вести. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981299532 Заранее благодарен![/q]
Следует отметить, что до 3.09.1942 года 180 армейский запасный стрелковый полк находится в подчинении Север-Кавказского фронта, а с 4.09.1942 г. - в подчинении Черноморской группы войск Закавказского фронта. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Edkich Участник
Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
25 апреля 2020 4:58 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 24 апреля 2020 20:56 Спасибо за Вам за помощь, буду заниматься. А подтверждать родство нужно, у меня другая фамилия? | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6068 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4683 | Наверх ##
25 апреля 2020 5:16 EdkichКак минимум несколько бойцов из этого списка попали в 68 отд. стр. бригаду И как ни странно в этой же бригаде воевал видимо брат Федора Павловича.... Фамилия Федянин Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Омская обл., Исилькульский р-н, д. Муравей Дата и место призыва Исиль-Кульский РВК, Омская обл., Исиль-Кульский р-н Последнее место службы 68 осбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 29.09.1942 Первичное место захоронения Краснодарский край, Нефтегорский р-н, с. Красный Аул https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52212107 --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Edkich Участник
Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
25 апреля 2020 5:38 25 апреля 2020 5:39 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 24 апреля 2020 21:06 Спасибо Вам за помощь. Из открытых источников в интернете я узнал, что 180 азсп относился сначала к 24 Армии, а с 01.08.1942 перешла в состав 37 Армии Северо-Кавказского Фронта. А к какой дивизии я не нашел. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6068 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4683 | Наверх ##
25 апреля 2020 5:45 Edkich написал: [q] [/q]
Это запасной полк армейского подчинения , в дивизии он не входил. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
25 апреля 2020 6:02 Здравствуйте! Edkich написал: [q] сержант, служил в 180 азсп (армейский запасной стрелковый полк) до 17.08.1942 года, после чего он пропал без вести[/q]
По послевоенному донесению, со слов жены, связь прекратилась в январе 1943 г., с этогй даты о нем ничего не известно. В этом же донесении - старшина, пулеметчик. https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1Произошло повышение в звании с августа 1942 г. и почему-то сменилась специальность или должность. По документу ВПП - сержант, шофер. Откуда прибыл (где ранее служил) в 180 азсп, к сожалению не прочитать, запись частично стерлась. В этом списке они все с ВУС 26 -шофер, специальности у них шоферы, трактористы. | | |
Edkich Участник
Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
25 апреля 2020 12:22 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 25 апреля 2020 6:02 Спасибо, Вам за помощь! Эту запись я уже видел. Там есть небольшая ошибка в отчестве жены. Его жена (моя пробабушка) Федянина Пелагея Парфеновна, а там Тимофеевна, конечно я понимаю что это не принципиально. Также, я так понял, что этот список составлен в послевоенные годы 1947 г. в РВК где был призван. Написано нет адреса. Подскажите пожалуйста, а как вы определили, что он шофер? Я не нашел таких данных. Буду рад любой информации. | | |
Edkich Участник
Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
25 апреля 2020 12:27 25 апреля 2020 12:28 Здравствуйте! ist написал: [q] Edkich написал:
[q]
[/q]
Это запасной полк армейского подчинения , в дивизии он не входил.
[/q]
Спасибо Вам за помощь, в поиске информации. Будут рад любой новой информации. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
25 апреля 2020 12:30 Edkich написал: [q] а как вы определили, что он шофер? [/q]
Из документа ВПП, ссылку на который Вы привели в своем сообщении выше. Графа ВУС (военно-учетная специальность) - № 26 - по справочнику это Шоферы автомашин (кроме боевых машин и бронедрезин) http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htmА также графа - гражданская специальность - шофер (графа перед графой, где записана жена). | | |
Edkich Участник
Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
25 апреля 2020 12:51 Raisa28 написал: [q] Edkich написал:
[q] а как вы определили, что он шофер?
[/q]
Из документа ВПП, ссылку на который Вы привели в своем сообщении выше.
Графа ВУС (военно-учетная специальность) - № 26 - по справочнику это Шоферы автомашин (кроме боевых машин и бронедрезин) http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm
А также графа - гражданская специальность - шофер (графа перед графой, где записана жена).
[/q]
Всё, теперь понял, спасибо. | | |
|