| ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
 | Ella Модератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3668 | Наверх   ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10   ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫПоиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот.    http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:  а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;  б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;  в) непосредственно в боевые части.  3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады   входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:  1) призванные военнообязанные запаса;  2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;  3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;  4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;  5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;  6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;  7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;  8) личный состав расформированных частей и др.;  9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.  В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.  Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.  Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты  создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.  Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.  Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:  а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);  б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);  в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;  г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).  Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.  Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.  И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ 
 Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот.    http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
 Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
 
 а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
 
 б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; (  + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/   или http://217.67.191.109/html/index.html или
 http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
 
 в) непосредственно в боевые части.
 
 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады   входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
 
 1) призванные военнообязанные запаса;
 
 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
 
 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
 
 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
 
 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
 
 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
 
 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
 
 8) личный состав расформированных частей и др.;
 
 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
 
 В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
 
 Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
 
 Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
 
 Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
 
 Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
 
 Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
 
 а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
 
 б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
 
 в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
 
 г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
 
 Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
 
 Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
 
 И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...
 KarLa  Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)  
  ---ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
 Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
 
 В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
 |  |  | Лайк (5) | 
 | ale020  Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1314 | Наверх   ##
4 июля 2017 21:31   Место дислокации	город АткарскСаратовская область
 Полк	23 запасный артиллерийский полк
 Соединение	9 запасная стрелковая бригада
 Период дислокации	с 24.11.1941 по 28.12.1941
 Внести изменения
 
 
 
 Место дислокации	город Воронеж
 Воронежская область
 Полк	23 запасный артиллерийский полк
 Соединение	9 запасная стрелковая бригада
 Период дислокации	с 24.06.1941 по 16.10.1941
 Внести изменения
 
 
 
 Место дислокации	лагерь Масловка
 Воронежская область
 Полк	23 запасный артиллерийский полк
 Соединение	9 запасная стрелковая бригада
 Период дислокации	с 05.08.1941 по 16.10.1941
 Внести изменения
 
 
 
 Место дислокации	лагерь Октябрьский Городок
 Саратовская область
 Полк	23 запасный артиллерийский полк
 Период дислокации	с 00.02.1942 по 29.06.1943
 Комментарий	татищевский р-н
 Внести изменения
 
 
 
 Место дислокации	станция Рада
 Тамбовская область
 Полк	23 запасный артиллерийский полк
 Период дислокации	с 02.07.1943 по 20.08.1943
 Внести изменения
 
 
 
 Место дислокации	лагерь Тамбовский
 Тамбовская область
 Полк	23 запасный артиллерийский полк
 Период дислокации	с 02.07.1943 по 16.12.1943
 Комментарий	тамбовский учебный артлагерь
 Внести изменения
 
 
 
 Место дислокации	станция Татищево
 Саратовская область
 Полк	23 запасный артиллерийский полк
 Соединение	9 запасная стрелковая бригада
 Период дислокации	с 02.01.1942 по 29.06.1943
 
 ---Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
 |  |  |  | 
 | Ametyst Участник
 Санкт-Петербург
 Сообщений: 71
 На сайте с 2016 г.
 Рейтинг: 62
 | Наверх   ##
18 апреля 2018 9:03   Добрый день!По разыскиваемому мною лицу известен номер маршевой команды (№ 2651) и дата ее отправления (23.01.1943) из 389 ЗСП.
 Вопрос вот в чем: Можно ли узнать в какую конкретно часть (дивизию) направлена данная команда? Или команды направлялись в распоряжение армий, где произвольно распределялись по подразделениям?
 Я попробовал составить список этой команды (порядка 100 чел) и проследил, где большинство из них погибли (порядка 80-90 % нашел), но карта получилась пестрая - очень похоже что 55 армия Ленфронта, но раскиданы от Колпино до Шлиссельбурга. Мне бы хотелось установить номер дивизии бойца.
 |  |  |  | 
 | Kolob-07 Санкт-Петербург
 Сообщений: 5241
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 3958
 | Наверх   ##
21 апреля 2018 23:29   Помогите определить места службы и другую информацию   
  |  |  |  | 
 | Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
 Сообщений: 14952
 На сайте с 2010 г.
 Рейтинг: 26485
 | Наверх   ##
22 апреля 2018 0:37   Kolob-07 написал: [q]Помогите определить места службы и другую информацию [/q]
 1. Направлен во 2-й взвод 2-й роты приемно-распределительного батальона 36-й запасной стрелковой дивизии (Приказ № 6 от 06.01.1945 года). 2. Выбыл в составе команды 5682 (Приказ № 34 от 03.02.1945 года).   |  |  |  | 
 | Kolob-07 Санкт-Петербург
 Сообщений: 5241
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 3958
 | Наверх   ##
22 апреля 2018 20:31   Терсинец написал: [q]оставе команды 5682 [/q]
 Спасибо. А что-то с этим дальше можно сделать, т.е. где искать. Или надо приказ искать?   |  |  |  | 
 | Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
 Сообщений: 14952
 На сайте с 2010 г.
 Рейтинг: 26485
 | Наверх   ##
22 апреля 2018 20:57   Kolob-07 написал: [q]Или надо приказ искать? [/q]
  В приказе будет перечислен состав команды и указано, в чье распоряжение эта команда убыла. Найти приказ можно только в ЦАМО РФ в фонде зсд. Сотрудники архива этим заниматься не будут. Kolob-07 написал: [q]А что-то с этим дальше можно сделать, т.е. где искать. [/q]
 Можно попробовать сделать выборку по составу этой команды в ОБД "Мемориал", а затем проследить судьбу каждого военнослужащего и, таким образом, если фортуна улыбнется, установить, куда была направлена данная команда.   |  |  |  | 
 | Kolob-07 Санкт-Петербург
 Сообщений: 5241
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 3958
 | Наверх   ##
23 апреля 2018 21:49   Терсинец написал: [q]Можно попробовать сделать выборку по составу этой команды в ОБД "Мемориал", а затем проследить судьбу каждого военнослужащего и, таким образом, если фортуна улыбнется, установить, куда была направлена данная команда. [/q]
 Попробовал, но пока неудачно. По команде получилась огромная выборка по самым разным пересыльным, много и с одним номером приказа, и тоже из разных мест. Проверил несколько десятков персон, но событий после распределения не нашел. Попытаюсь, конечно, еще. Но что в таком случае означает "команда" и ее номер, если ей соответствуют разные места и время.   |  |  |  | 
 | Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
 Сообщений: 14952
 На сайте с 2010 г.
 Рейтинг: 26485
 | Наверх   ##
23 апреля 2018 23:34   Kolob-07 написал: [q]По команде получилась огромная выборка по самым разным пересыльным, много и с одним номером приказа, и тоже из разных мест. [/q]
 Вписываете № команды - 5682; ставите дату убытия - 03.02.1945. У меня получилась 461 запись.    |  |  |  | 
 | Kolob-07 Санкт-Петербург
 Сообщений: 5241
 На сайте с 2008 г.
 Рейтинг: 3958
 | Наверх   ##
24 апреля 2018 20:55 24 апреля 2018 20:56   Терсинец написал: [q]Вписываете № команды - 5682; ставите дату убытия - 03.02.1945.
 У меня получилась 461 запись.
 [/q]
 Да это я сделал, естественно. Не малая выборка, главное, из разных мест.   |  |  |  | 
 | Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
 Сообщений: 14952
 На сайте с 2010 г.
 Рейтинг: 26485
 | Наверх   ##
24 апреля 2018 21:04   Kolob-07 написал: [q]главное, из разных мест. [/q]
 Главное не то, что все из разных мест. Главное и самое важное - куда были распределены: в какую дивизию... Они разновозрастны. Начните с тех, кто более менее ровесники Вашему +/- 5..8 лет. Кто-то мог погибнуть после убытия с прб в другую часть. Некоторые могли отличиться и быть награжденными. Соответственно Вам станет известны места их службы...   |  |  |  | 
 |