Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 92 93 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3640
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (4)
slobodka13
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
23 запасной артиллерийский полк в котором служил мой дядя на 06.04.1940 года находился в нижне удинске забво и дальше путь не известен хотелось бы отследить боевой путь до конца 1941 года

Прикрепленный файл: 00000440.jpg
---
найду дядю
ale020

ale020

Сообщений: 3080
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1307
Место дислокации город Аткарск
Саратовская область
Полк 23 запасный артиллерийский полк
Соединение 9 запасная стрелковая бригада
Период дислокации с 24.11.1941 по 28.12.1941
Внести изменения



Место дислокации город Воронеж
Воронежская область
Полк 23 запасный артиллерийский полк
Соединение 9 запасная стрелковая бригада
Период дислокации с 24.06.1941 по 16.10.1941
Внести изменения



Место дислокации лагерь Масловка
Воронежская область
Полк 23 запасный артиллерийский полк
Соединение 9 запасная стрелковая бригада
Период дислокации с 05.08.1941 по 16.10.1941
Внести изменения



Место дислокации лагерь Октябрьский Городок
Саратовская область
Полк 23 запасный артиллерийский полк
Период дислокации с 00.02.1942 по 29.06.1943
Комментарий татищевский р-н
Внести изменения



Место дислокации станция Рада
Тамбовская область
Полк 23 запасный артиллерийский полк
Период дислокации с 02.07.1943 по 20.08.1943
Внести изменения



Место дислокации лагерь Тамбовский
Тамбовская область
Полк 23 запасный артиллерийский полк
Период дислокации с 02.07.1943 по 16.12.1943
Комментарий тамбовский учебный артлагерь
Внести изменения



Место дислокации станция Татищево
Саратовская область
Полк 23 запасный артиллерийский полк
Соединение 9 запасная стрелковая бригада
Период дислокации с 02.01.1942 по 29.06.1943
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
Ametyst
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 70
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 45
Добрый день!
По разыскиваемому мною лицу известен номер маршевой команды (№ 2651) и дата ее отправления (23.01.1943) из 389 ЗСП.
Вопрос вот в чем: Можно ли узнать в какую конкретно часть (дивизию) направлена данная команда? Или команды направлялись в распоряжение армий, где произвольно распределялись по подразделениям?
Я попробовал составить список этой команды (порядка 100 чел) и проследил, где большинство из них погибли (порядка 80-90 % нашел), но карта получилась пестрая - очень похоже что 55 армия Ленфронта, но раскиданы от Колпино до Шлиссельбурга. Мне бы хотелось установить номер дивизии бойца.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3885
Помогите определить места службы и другую информацию

Прикрепленный файл: ПП.jpg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14848
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25617


Kolob-07 написал:
[q]
Помогите определить места службы и другую информацию
[/q]


1. Направлен во 2-й взвод 2-й роты приемно-распределительного батальона 36-й запасной стрелковой дивизии (Приказ № 6 от 06.01.1945 года).

2. Выбыл в составе команды 5682 (Приказ № 34 от 03.02.1945 года).
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3885

Терсинец написал:
[q]
оставе команды 5682
[/q]


Спасибо. А что-то с этим дальше можно сделать, т.е. где искать. Или надо приказ искать?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14848
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25617

Kolob-07 написал:
[q]
Или надо приказ искать?
[/q]
В приказе будет перечислен состав команды и указано, в чье распоряжение эта команда убыла. Найти приказ можно только в ЦАМО РФ в фонде зсд. Сотрудники архива этим заниматься не будут.


Kolob-07 написал:
[q]
А что-то с этим дальше можно сделать, т.е. где искать.
[/q]

Можно попробовать сделать выборку по составу этой команды в ОБД "Мемориал", а затем проследить судьбу каждого военнослужащего и, таким образом, если фортуна улыбнется, установить, куда была направлена данная команда.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3885

Терсинец написал:
[q]
Можно попробовать сделать выборку по составу этой команды в ОБД "Мемориал", а затем проследить судьбу каждого военнослужащего и, таким образом, если фортуна улыбнется, установить, куда была направлена данная команда.
[/q]

Попробовал, но пока неудачно. По команде получилась огромная выборка по самым разным пересыльным, много и с одним номером приказа, и тоже из разных мест.
Проверил несколько десятков персон, но событий после распределения не нашел. Попытаюсь, конечно, еще.

Но что в таком случае означает "команда" и ее номер, если ей соответствуют разные места и время.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14848
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25617

Kolob-07 написал:
[q]
По команде получилась огромная выборка по самым разным пересыльным, много и с одним номером приказа, и тоже из разных мест.
[/q]


Вписываете № команды - 5682;
ставите дату убытия - 03.02.1945.

У меня получилась 461 запись.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3885

Терсинец написал:
[q]
Вписываете № команды - 5682;
ставите дату убытия - 03.02.1945.
У меня получилась 461 запись.
[/q]

Да это я сделал, естественно. Не малая выборка, главное, из разных мест.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 92 93 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈