ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
slobodka13 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
1 июля 2017 11:19 23 запасной артиллерийский полк в котором служил мой дядя на 06.04.1940 года находился в нижне удинске забво и дальше путь не известен хотелось бы отследить боевой путь до конца 1941 года
 --- найду дядю | | |
ale020 Сообщений: 3080 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
4 июля 2017 21:31 Место дислокации город Аткарск Саратовская область Полк 23 запасный артиллерийский полк Соединение 9 запасная стрелковая бригада Период дислокации с 24.11.1941 по 28.12.1941 Внести изменения
Место дислокации город Воронеж Воронежская область Полк 23 запасный артиллерийский полк Соединение 9 запасная стрелковая бригада Период дислокации с 24.06.1941 по 16.10.1941 Внести изменения
Место дислокации лагерь Масловка Воронежская область Полк 23 запасный артиллерийский полк Соединение 9 запасная стрелковая бригада Период дислокации с 05.08.1941 по 16.10.1941 Внести изменения
Место дислокации лагерь Октябрьский Городок Саратовская область Полк 23 запасный артиллерийский полк Период дислокации с 00.02.1942 по 29.06.1943 Комментарий татищевский р-н Внести изменения
Место дислокации станция Рада Тамбовская область Полк 23 запасный артиллерийский полк Период дислокации с 02.07.1943 по 20.08.1943 Внести изменения
Место дислокации лагерь Тамбовский Тамбовская область Полк 23 запасный артиллерийский полк Период дислокации с 02.07.1943 по 16.12.1943 Комментарий тамбовский учебный артлагерь Внести изменения
Место дислокации станция Татищево Саратовская область Полк 23 запасный артиллерийский полк Соединение 9 запасная стрелковая бригада Период дислокации с 02.01.1942 по 29.06.1943 --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Ametyst Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 70 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
18 апреля 2018 9:03 Добрый день! По разыскиваемому мною лицу известен номер маршевой команды (№ 2651) и дата ее отправления (23.01.1943) из 389 ЗСП. Вопрос вот в чем: Можно ли узнать в какую конкретно часть (дивизию) направлена данная команда? Или команды направлялись в распоряжение армий, где произвольно распределялись по подразделениям? Я попробовал составить список этой команды (порядка 100 чел) и проследил, где большинство из них погибли (порядка 80-90 % нашел), но карта получилась пестрая - очень похоже что 55 армия Ленфронта, но раскиданы от Колпино до Шлиссельбурга. Мне бы хотелось установить номер дивизии бойца. | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3885
| Наверх ##
21 апреля 2018 23:29 Помогите определить места службы и другую информацию
 | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14848 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25617
| Наверх ##
22 апреля 2018 0:37 Kolob-07 написал: [q] Помогите определить места службы и другую информацию[/q]
1. Направлен во 2-й взвод 2-й роты приемно-распределительного батальона 36-й запасной стрелковой дивизии (Приказ № 6 от 06.01.1945 года). 2. Выбыл в составе команды 5682 (Приказ № 34 от 03.02.1945 года). | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3885
| Наверх ##
22 апреля 2018 20:31 Терсинец написал: [q] оставе команды 5682 [/q]
Спасибо. А что-то с этим дальше можно сделать, т.е. где искать. Или надо приказ искать? | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14848 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25617
| Наверх ##
22 апреля 2018 20:57 Kolob-07 написал: [q] Или надо приказ искать?[/q]
В приказе будет перечислен состав команды и указано, в чье распоряжение эта команда убыла. Найти приказ можно только в ЦАМО РФ в фонде зсд. Сотрудники архива этим заниматься не будут. Kolob-07 написал: [q] А что-то с этим дальше можно сделать, т.е. где искать.[/q]
Можно попробовать сделать выборку по составу этой команды в ОБД "Мемориал", а затем проследить судьбу каждого военнослужащего и, таким образом, если фортуна улыбнется, установить, куда была направлена данная команда. | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3885
| Наверх ##
23 апреля 2018 21:49 Терсинец написал: [q] Можно попробовать сделать выборку по составу этой команды в ОБД "Мемориал", а затем проследить судьбу каждого военнослужащего и, таким образом, если фортуна улыбнется, установить, куда была направлена данная команда.[/q]
Попробовал, но пока неудачно. По команде получилась огромная выборка по самым разным пересыльным, много и с одним номером приказа, и тоже из разных мест. Проверил несколько десятков персон, но событий после распределения не нашел. Попытаюсь, конечно, еще. Но что в таком случае означает "команда" и ее номер, если ей соответствуют разные места и время. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14848 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25617
| Наверх ##
23 апреля 2018 23:34 Kolob-07 написал: [q] По команде получилась огромная выборка по самым разным пересыльным, много и с одним номером приказа, и тоже из разных мест.[/q]
Вписываете № команды - 5682; ставите дату убытия - 03.02.1945. У меня получилась 461 запись. | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3885
| Наверх ##
24 апреля 2018 20:55 24 апреля 2018 20:56 Терсинец написал: [q] Вписываете № команды - 5682; ставите дату убытия - 03.02.1945. У меня получилась 461 запись. [/q]
Да это я сделал, естественно. Не малая выборка, главное, из разных мест. | | |
|