ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
notizia Дніпро Сообщений: 545 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 407
| Наверх ##
8 мая 2016 21:39 11 мая 2016 13:18 Добрый день. Ищу информацию о 15 запасной стрелковой дивизии (г. Сталинград), может кто встречал. Сама к сожалению нашла очень мало. Спасибо заранее. --- Губернии: Гербеев, Радько, Калайда, Крачун, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко (Херсонская), Овчинников (Воронежская), Никольский (Тульская, Виленская, Гродненская), Калинович (Подольская), Решетников, Круцких, Минаев (Воронежская, Тамбовская, Оренбургская), Nickel, Giesler (Курляндская)
| | |
SERZHFR Участник
Сообщений: 54 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
10 мая 2016 16:27 Подскажите пожалуйста, боевые действия 1 марш. б-он и что за команда 1160? | | |
maximuz Начинающий
Москва Сообщений: 50 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
11 мая 2016 2:00 11 мая 2016 2:24 Великоцкий. Спасиииибо вам огромное за ответ! Думаю место не связано, мой дед родился в Кировской обл. д.Комары , прибавил себе год в метриках чтоб на фронт уйти в 1944г. , далее только знаю что в разведке воевал и воевал вроде как до 1949-50г. в 1944-45 дошел до Польши и больше ничего не знаю. Были и медали но на все запросы тишина от РВК где он родился и РВК где умер до ЦАМО ((((. --- Кто ищет тот всегда найдёт!!! | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9493 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23358 | Наверх ##
11 мая 2016 6:42 11 мая 2016 6:49 --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (3) |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9937 | Наверх ##
11 мая 2016 7:32 SERZHFR написал: [q] боевые действия 1 марш. б-он [/q]
Здравствуйте! Маршевый батальон - временно сформированное подразделение для отправки на фронт из запасных частей или учебных центров. Поэтому информации по боевому пути маршевого батальона не будет. В данном случае нужно смотреть из каких запасных частей направлялись на ВПП. SERZHFR написал: [q] что за команда 1160?[/q]
Команда 1160 - просто порядковый номер группы бойцов сформированной на период отправки с ВПП и до прибытия в войсковую часть. | | Лайк (1) |
notizia Дніпро Сообщений: 545 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 407
| Наверх ##
11 мая 2016 12:57 11 мая 2016 13:02 KarLa, спасибо большое! Это я видела, но очень мало информации --- Губернии: Гербеев, Радько, Калайда, Крачун, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко (Херсонская), Овчинников (Воронежская), Никольский (Тульская, Виленская, Гродненская), Калинович (Подольская), Решетников, Круцких, Минаев (Воронежская, Тамбовская, Оренбургская), Nickel, Giesler (Курляндская)
| | |
*Irina* Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
12 мая 2016 15:09 Добрый день! В процессе розыска без вести пропавшего родственника нашла аж 7 карточек с одного и того же пересыльного пункта на человека с одним ФИО и годом рождения. Как думаете, могло быть так, что его несколько раз посылали туда-сюда в течении довольно короткого времени (около 2 месяцев). И еще просьба - если можете, помогите расшифровать данные на одной из карточек: Откуда прибыл: 32 БВ. Что Это может быть? Если карточки принадлежат одному человеку, то на предыдущей по времени карточке написано, что он убыл в 268 сд.
Правильно ли я поняла остальные сокращения, встретившиеся мне: 1) марш рота - маршевая рота, 2) 268 СД - 268-я стрелковая дивизия, 3) 55 А - 55-я армия, 4) к-да 3/0838 - команда 3/0838? Правильно ли я понимаю логику в этих карточках (если они принадлежат одному человеку): 28.08.41 Солдат прибывает в пересыльный пункт со 175 склада НКО (где он по видимому служил до этого, хотя я не знаю, как он там оказался); 30.08.41 Солдата определяют в команду 3/0838, которую собирают для пересылки. 21.09.41 Солдата наконец-то отправляют в 268 стрелковую дивизию. 02.12.41 По какой-то причине солдат оказывается опять на пересыльном пункте, прибыв из загадочной БВ 32. 03.12.41 Солдата направляют в маршевую роту ждать дальнейшего приказа. 10.12. 41 Солдата отправляют в расположение 55 армии.
Буду рада любой помощи!
       | | |
Eugene66 Сообщений: 1334 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1965
| Наверх ##
12 мая 2016 16:53 12 мая 2016 16:57 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | Лайк (1) |
*Irina* Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
12 мая 2016 17:36 Eugene66 написал: [q] [/q]
Да, именно этого бойца ))) Наверное, это все-таки карточки на двух разных людей. Не понимаю, как он в Новосибирск мог попасть из Ленинграда и вернуться обратно буквально за полтора месяца. Хотя то, что указанный солдат вернулся из батальона выздоравливающих укладывается в рассказ прабабушки о том, что прадед не доехал даже до собственно места службы - его эшелон был разбит по дороге. Опять же, офиц. данные из военкомата указывают на его пребывание в 87 эвакогоспитале, который находился в Ленинграде. Спасибо вам за подсказку, буду изучать документы 32 БВ, может какая-то зацепка найдется. | | |
Eugene66 Сообщений: 1334 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1965
| Наверх ##
12 мая 2016 18:52 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | Лайк (1) |
|