Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3649
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9937

SERZHFR написал:
[q]
боевые действия 1 марш. б-он
[/q]

Здравствуйте! Маршевый батальон - временно сформированное подразделение для отправки на фронт из запасных частей или учебных центров. Поэтому информации по боевому пути маршевого батальона не будет. В данном случае нужно смотреть из каких запасных частей направлялись на ВПП.


SERZHFR написал:
[q]
что за команда 1160?
[/q]

Команда 1160 - просто порядковый номер группы бойцов сформированной на период отправки с ВПП и до прибытия в войсковую часть.
Лайк (1)
notizia

Дніпро
Сообщений: 545
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 407
KarLa, спасибо большое! Это я видела, но очень мало информации sad.gif
---
Губернии: Гербеев, Радько, Калайда, Крачун, Найденко, Живанов, Скоренцов, Даценко (Херсонская), Овчинников (Воронежская), Никольский (Тульская, Виленская, Гродненская), Калинович (Подольская), Решетников, Круцких, Минаев (Воронежская, Тамбовская, Оренбургская), Nickel, Giesler (Курляндская)
*Irina*
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7
Добрый день!
В процессе розыска без вести пропавшего родственника нашла аж 7 карточек с одного и того же пересыльного пункта на человека с одним ФИО и годом рождения. Как думаете, могло быть так, что его несколько раз посылали туда-сюда в течении довольно короткого времени (около 2 месяцев). И еще просьба - если можете, помогите расшифровать данные на одной из карточек: Откуда прибыл: 32 БВ. Что Это может быть? Если карточки принадлежат одному человеку, то на предыдущей по времени карточке написано, что он убыл в 268 сд.

Правильно ли я поняла остальные сокращения, встретившиеся мне: 1) марш рота - маршевая рота, 2) 268 СД - 268-я стрелковая дивизия, 3) 55 А - 55-я армия, 4) к-да 3/0838 - команда 3/0838?
Правильно ли я понимаю логику в этих карточках (если они принадлежат одному человеку):
28.08.41 Солдат прибывает в пересыльный пункт со 175 склада НКО (где он по видимому служил до этого, хотя я не знаю, как он там оказался);
30.08.41 Солдата определяют в команду 3/0838, которую собирают для пересылки.
21.09.41 Солдата наконец-то отправляют в 268 стрелковую дивизию.
02.12.41 По какой-то причине солдат оказывается опять на пересыльном пункте, прибыв из загадочной БВ 32.
03.12.41 Солдата направляют в маршевую роту ждать дальнейшего приказа.
10.12. 41 Солдата отправляют в расположение 55 армии.

Буду рада любой помощи!


Прикрепленный файл: 3_12_41.JPG21_9_41.jpg, 187987 байт28_8_41.JPG, 1153193 байт30_8_41.JPG, 956121 байт30_8_41-2.JPG, 931439 байт00001901_0.JPG, 1163481 байт00001903_0.JPG, 1199605 байт
Eugene66

Сообщений: 1334
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1965
*Irina*
32 БВ -- Батальон выздоравливающих.
Место дислокации.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23264233

ВПП с записями 32 БВ

Не данного бойца разыскиваете?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64066290
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Лайк (1)
*Irina*
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7

Eugene66 написал:
[q]
[/q]


Да, именно этого бойца )))
Наверное, это все-таки карточки на двух разных людей. Не понимаю, как он в Новосибирск мог попасть из Ленинграда и вернуться обратно буквально за полтора месяца. Хотя то, что указанный солдат вернулся из батальона выздоравливающих укладывается в рассказ прабабушки о том, что прадед не доехал даже до собственно места службы - его эшелон был разбит по дороге. Опять же, офиц. данные из военкомата указывают на его пребывание в 87 эвакогоспитале, который находился в Ленинграде.
Спасибо вам за подсказку, буду изучать документы 32 БВ, может какая-то зацепка найдется.
Eugene66

Сообщений: 1334
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1965
*Irina*
Вот записи с упоминанием 32 БВ за 1942.
32 БВ

http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=67 с 67 страницы
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=68
Посмотрите опись. ЭГ 87 Упоминается. Есть записи за тот период, когда с вашим прекратилась связь.
Может , что и поможет понять.




---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Лайк (1)
AndreyMG
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте!

Помогите пожалуйста получить хоть немного информации о деде, ничего не рассказывал о службе, только что воевал в подразделении Катюш.
Данные деда Глянцев Иван Евменович, 14.11.1916г.р. По ЦАМО нашёл одного человека с таким отчеством (без даты рождения, отчество вроде редкое), награждённого медалью "За оборону Сталинграда", там указана войсковая часть 1зсд.

Помогите пожалуйста, заранее спасибо!
С уважением, Андрей.

Прикрепленный файл: 111.jpg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14915
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25866
AndreyMG, здравствуйте!

Акт составлен 03.01.1945 года. В это время гв. лейтенант Глянцев И.Е. служил в 1-й запасной стрелковой дивизии. К этому акту приложена справка об его участии в обороне города Сталинграда (с указанием наименования части, в которой он тогда служил). Скан этой справки не выложен на сайте.

Иван Евменович был офицером. Если Вы можете документально подтвердить свое родство с Иваном Евменовичем, то обратитесь в ЦАМО РФ с просьбой предоставить копию его послужной карты, из которой сможете узнать его боевой путь.
AndreyMG
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Спасибо большое за информацию!
Хотелось бы ещё поинтересоваться. Я плохо разбираюсь в военных терминах, и не всё понимаю в описании структуры и функционирования зсд. Написано, что зсд обучали и комплектовали подразделения, а в боях почти не участвовали. Но мой дед, судя по всему, участвовал в очень страшных боях, когда мой отец просил его хоть что-то рассказать, тот начинал просто плакать и отнекивался. У него был шрам с осколком в области спины. Максимум про подразделение говорил, что оно было секретным. Укомплектовано Катюшами, которые снаряжались тяжёлыми минами (это которые с такими шишками). Били в том числе по танкам, говорил что эти мины просто прожигали танки.
Вроде бы в составе зсд были миномётные подразделения? Нашёл, что в состав 1-зсд входил 178 запасной миномётный дивизион (опять же, запасной, просто обучали?) И ещё вопрос, если награждал командующий 1-й зсд и в акте написано 1-й зсд, то это значит, что дед точно служил в 1-м зсд или это просто на момент вручения награды в нём служил?

Заранее спасибо,
С уважением, Андрей.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14915
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25866
AndreyMG, все на уровне предположений: в 1942-1944 гг. служил в боевых частях гвардейских минометов. Получил ранение. После излечения был направлен в 1-ю зсд (для прохождения дальнейшей службы или для формирования новых частей).

Поправка: 1-й зсд командовал не командующий, а командир. Командующий командовал корпусом, армией, фронтом, флотилией, флотом...

Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈