Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...

ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...

KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

milanika написал:

[q]
Правильно ли я понимаю, что это 36 0(?) запасная стрелковая бригада?
[/q]

Была такая 36 ЗСБр, во время войны через неё пополнялись части Ленинградского фронта. Вероятно, если речь идет о довоенном наименовании, это была отдельная запасная стрелковая бригада (ОЗСБр).

Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/108/63761/

CHIV
Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 11 июня 2012
21 января 2015 20:36

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где дислоцировалась во время ВОВ 2 ЗСБ(ЗСБр). В 1939г. в Калинине. А с 1941 по 1945? Чебаркуль? Учавствовала ли в боевых действиях? Заранее спасибо!

кто знает. 389 зсп. лен.фронта. мог ли, войти в состав в 1945 в 342 сд. как 389 сп.

Здравствуйте!

А Вы напишите запрос в ЦАМО и спросите. А потом здесь отпишитесь.
С НАСТУПАЮЩИМ ДНЕМ ПОБЕДЫ !
Удачи!
С уважением, Ella

Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта

http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocument

Вовремя сохранила и прикрепила. Сейчас почему-то скан перестал открываться

На сайте память народа нашла инфо по прадеду, что был отправлен в УПРАВЛЕНИЕ Подчиненность: 44 ЗАПАСНАЯ СБР, как дальше найти инфо.Куда он был напрвлен?
Стерхов Андрей Сергеевич
Дата рождения
__.__.1904
Место рождения
Молотовская обл., Чернушинский р-н, Труновский с/с, д. Троицк
Дата и место призыва
30.03.1944 Чернушинский РВК, Молотовская обл., Чернушинский р-н
Военно-пересылочный пункт
Молотовский ВПП
Прибыл в часть
04.04.1944
Воинская часть
Чернушинский ГВК
Выбытие из воинской части
05.04.1944
Куда выбыл
п/п 24986
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
Молотовский ВПП
Номер описи ист.а информации
568110
Номер дела ист. информации
111

Здравствуйте!

Напишите запрос в ЦАМО ( анкета https://forum.vgd.ru/109/10861/ ), спросите когда и куда, в чье распоряжение переведен Сергей Андреевич из 44 запасной стрелковой бригада? Возможно, что в зсп попал после ранения.
Удачи!
С уважением, Ella

Здравствуйте! Пишу по поводу 46 зсп , где именно о нём можно найти информацию??? У меня такая ситуация , мой родной дед по отцу Комаров Василий Матвеевич с 1944г. служил в разведке (предполож. танковые войска) дошел до Польши , затем перешел в органы НКГБ или НКВД в 1945г. воевал с УПА и бандеровцами на зап.Украине с 1945 по 50г. были и награды и грамоты но все утеряно родственниками по отцу а так как мои родители развелись очень давно о деде я знаю только со слов родни.. По обращениям в ЦАМО , РГВА , районным и областным комиссариатам по месту его рождения и проживания поиск не дал абсолютно ни каких результатов как будто его не существовало вообще))!!! Но тут я на сайте Память Народа нашел пересылочный документ
[ Изображение на стороннем сайте: 6f50132c8ca6.jpg ]
в котором говориться что Комаров Василий Матвеевич 1926г.р выбыл из воинской части в 46 зсп 09.03.1944г. - документ Рязанского ВВП . Скажите можно что нибудь найти по этой информации ??????

maximuz написал:

[q]
Комаров Василий Матвеевич 1926г.р выбыл из воинской части в 46 зсп 09.03.1944г.
[/q]

Здравствуйте, Максим.
Возможно, что это начало боевого пути В.М.Комарова.
Как думаете, место призыва ни как не связано с Рязанским ВПП по территориальному признаку?

Судя по документу, 9.03.1944 года В.М.Комаров убыл из Рязанского ВПП в распоряжение 46 ЗСП 15 ЗСБр.
В данных ОБД встречается, что в марте 1944 года 15 ЗСБР (п/почта № 10808) дислоцировалась в Сталинградской области.
46 ЗСП 03.1944

Делайте запрос в ЦАМО, с просьбой уточнить время нахождения В.М.Комарова в 46 ЗСП, 15 ЗСБр, а также, куда был направлен для дальнейшего прохождения службы.

Добрый день. Ищу информацию о 15 запасной стрелковой дивизии (г. Сталинград), может кто встречал. Сама к сожалению нашла очень мало. Спасибо заранее.

Подскажите пожалуйста, боевые действия 1 марш. б-он и что за команда 1160?