Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20898 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3723 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- Все вопросы после окончания СВО ! | | Лайк (5) |
| Eugene66 Сообщений: 1451 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2112
| Doctor_78Ваш боец убыл в запасной полк Польской Армии. Фамилия Витицкий Имя Владимир Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Дата и место призыва 13.04.1944 Тираспольский РВК, Молдавская ССР, Тираспольский р-н Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП 213 азсп 37 А Дата убытия 15.05.1944 Куда убыл (название) зап. полк Польской А Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8509 Номер описи источника информации 122093 Номер дела источника информации 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224744 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | Eugene66 написал: [q] Doctor_78 Ваш боец убыл в запасной полк Польской Армии.
Фамилия Витицкий Имя Владимир Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Дата и место призыва 13.04.1944 Тираспольский РВК, Молдавская ССР, Тираспольский р-н Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП 213 азсп 37 А Дата убытия 15.05.1944 Куда убыл (название) зап. полк Польской А Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8509 Номер описи источника информации 122093 Номер дела источника информации 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224744[/q]
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Эта информация по убытию в польский запасной полк мне уже известна. Сейчас пытаюсь разобраться с более ранним этапом — откуда именно он был призван в Тираспольский РВК. По семейным сведениям, он до войны уезжал в Польша (примерно 1938 год, возможно ±1 год). Поэтому есть сомнения, что он был постоянным жителем района Тирасполь. Предполагаю, что в период оккупации 1941–1944 гг. он мог находиться на территории региона и был мобилизован уже после освобождения (апрель 1944). Подскажите, пожалуйста, встречается ли в документах 213 АЗСП или Тираспольского РВК указание на: — место жительства до призыва — или откуда он был направлен в военкомат Буду благодарен за любые подсказки. | | |
| Eugene66 Сообщений: 1451 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2112
| Наверх ##
2 мая 10:09 2 мая 10:34 Doctor_78Это Армейский запасной полк...37 Армия. - 2 формирование https://rkka.wiki/index.php/37...%B8%D1%8F)https://rkka.wiki/index.php/3_...0%BD%D1%82Призван он именно тем военкоматом...который написан. направлен - Запасной полк - скорее всего для 2 и 3 Польской Армии К лету 1944 началось формирование 2 и 3 - Польской Армии. ..3 потом расформирована и передана во 2 ую. Где искать ВСЕ документы по Польской Армии ? На ОБД есть...но мало. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%A0)[q] 15 января 1944 года передана 3-му Украинскому фронту, в её составе освобождала Правобережную Украину. В ходе Никопольско-Криворожской, Березнеговато-Снигирёвской и Одесской операций войска армии форсировали реки Ингулец, Ингул, Южный Буг и Днестр и освободили совместно с 46-й армией Кривой Рог 22 февраля, Вознесенск (24 марта), Тирасполь (12 апреля) и другие[/q]
По освобождению района - призыв. По этим спискам нет мест рождения. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224712попробуйте провести анализ по бойцам...может где еще есть. --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 2 мая 2026 10:09 Спасибо за пояснение. Запись “Тираспольский РВК” не означает, что человек жил именно в Тирасполе. Военкомат мог призывать и из ближайших населённых пунктов (Суклея, Терновка, Ближний Хутор, Кицканы и др.). Сейчас как раз пытаюсь понять, где он находился до призыва в апреле 1944 года. | | |
| Eugene66 Сообщений: 1451 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2112
| Наверх ##
2 мая 12:45 2 мая 12:55 Doctor_78Пример.. Пока не понятно. Освобожден из плена см. дату так же читайте 1 стр. донесения откуда освобождены.. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78601748Отправлен в польскую.. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988224715https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1992416690П.С. вашего вы вряд ли более в базе обнаружите..Только запасной полка. Где документы прибытия в польский запасной полк - это вопрос? Надо наверное искать в военкомате призыва...хотя.. Он освобожден с оккупированной территории.... Где опрашивали и опрашивали ли..? Так же в таком возрасте я не думаю, что он был в боевых частях...Может обозы...снабжение и т.д. В эти даты они отправлялись на доукомплектования...если анализировать базу ВПП ...для польского запасного полка... Даже есть место отправки куда ( у одного нашел в записи движения 213 азсп...ст К Н Погост ..но что это..?) Но это только списки ..без дем. данных. В общем если вас интересует место его рождения...то эта база не тот случай ( в вашем ) --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 2 мая 2026 12:45 Бабушка говорила, что он кавалерист. Но по фото, которое сохранилось, видно, что он был простым военным — нет ни звёзд на погонах, ни шифрона, и на груди нет никаких отличий. Ваша версия по поводу снабжения и обозов может быть верной. Я тоже до этого додумался — что можно искать по другим людям из списка и по их частям, боевым отчётам. Сейчас собираю информацию, чтобы более плотно всё проработать. Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно? | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15665 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28057
| Doctor_78 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно?[/q]
Этот список составлен в 213-м азсп. Читайте наименование списка и кто его подписывал. | | |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | Терсинец написал: [q] Doctor_78 написал:
[q] Подскажите, пожалуйста, этот список поляков делал не 213 АЗСП — а кто именно?
[/q]
Этот список составлен в 213-м азсп. Читайте наименование списка и кто его подписывал.[/q]
Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»
 | | |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15665 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28057
| Doctor_78 написал: [q] Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»[/q]
Список подписан помощником начальника штаба 213-го азсп по учёту (личного состава) и командиром 3-го батальона этого же полка. | | |
| Doctor_78 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | Терсинец написал: [q] Doctor_78 написал:
[q] Я пересмотрел запись — там указано «3-го …»
[/q]
Список подписан помощником начальника штаба 213-го азсп по учёту (личного состава) и командиром 3-го батальона этого же полка.[/q]
Спасибо за разъяснение. | | |
|