Â/÷ ïî íîìåðó ÏÏÑ
Lazarev_S-V ã. Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 191 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2019 12:10 Çäðàâñòâóéòå!
 äîíåñåíèè Óñìàíñêîãî ðàéîííîãî âîåííîãî êîìèññàðèàòà Óñìàíñêîãî ðàéîíà Âîðîíåæñêîé îáëàñòè îò 6 àïðåëÿ 1947 ã. N 31264 ó êðàñíîàðìåéöà Ãîñòåâà Ñåðãåÿ Åâäîêèìîâè÷à (ñóäüáà èçâåñòíà) çíà÷èòñÿ, ÷òî âîèíñêèé àäðåñ ïî ïîñëåäíåìó ïèñüìó – ï/ï 1942, áí 1233, 1 ðîòà.
Ïî ñïðàâî÷íèêó âîéñêîâûõ ÷àñòåé - ïîëåâûõ ïî÷ò ÐÊÊÀ â 1943-1945 ãîäàõ ï/ï 1942 ñîîòâåòñòâóåò îìèíä 4 îñáð.
Åñëè ðàññìàòðèâàòü íå ï/ï, à ïïñ, òî ïî ñïðàâî÷íèê ïîëåâûõ ïî÷òîâûõ ñòàíöèé ÐÊÊÀ â 1941-1945 ãîäàõ ïïñ 1942 ñîîòâåòñòâóåò 18 ñàïáð, 6 èìáð, 6 èñáð.
Êàê âèäíî, íè â ïåðâîì, íè âî âòîðîì ñëó÷àå âîèñíêîå ïîäðàçäåëåíèå "áí 1233, 1 ðîòà" - íå çíà÷èòñÿ. Ìîæåò áûòü â äîíåñåíèè äîïóùåíà îïå÷àòêà?
P.S.  êàðòå âîåííîïëåííîãî Ãîñòåâà Ñåðãåÿ Åâäîêèìîâè÷à çíà÷èòñÿ, ÷òî îí ñëóæèë â "449 ?NF 2 BAT", ïîïàë â ïëåí ïîä Åëüíåé 09.10.1941 ã... ---
Çàíèìàþñü ãåíåàëîãèåé è êðàåâåäåíèåì ñåëà Èçëåãîùå Êóëèêîâñêîé âîëîñòè Óñìàíñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè (íûíå – Èçëåãîùåíñêîãî ñåëüñîâåòà Óñìàíñêîãî ðàéîíà Ëèïåöêîé îáëàñòè). | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2019 18:00 Çäðàâñòâóéòå! Lazarev_S-V íàïèñàë: [q]  êàðòå âîåííîïëåííîãî Ãîñòåâà Ñåðãåÿ Åâäîêèìîâè÷à çíà÷èòñÿ, ÷òî îí ñëóæèë â "449 ?NF 2 BAT", ïîïàë â ïëåí ïîä Åëüíåé 09.10.1941 ã... [/q]
Âîçìîæíî, ÷òî â êàðòî÷êå óêàçàí 449 ñòðåëêîâûé ïîëê 2 áàòàëüîí. Ïåðâûå áóêâû - INF. Infanterieregiment - ïåõîòíûé ïîëê. 449 ñòðåëêîâûé ïîëê 144 ñä. [q] Íà 01.10.1941 ãîäà 144 ñä ÷àñòè÷íî ïîïîëíåíà è çàíèìàåò ïîëîñó îáîðîíû ïî âîñòî÷íîìó áåðåãó Äíåïðà îò Ñîëîâüåâî äî Áåëîé Ãðèâû è èìååò ïåðåä ñâîèì ôðîíòîì ÷àñòè 86-é ïåõîòíîé äèâèçèè íåìöåâ.  õîäå íà÷àâøåéñÿ 2 îêòÿáðÿ 1941 ãîäà îïåðàöèè «Òàéôóí», 144-é äèâèçèÿ ïðîäîëæàåò óäåðæèâàòü îáîðîíó, íî â ñâÿçè ñ ðåçêèì óõóäøåíèåì îáñòàíîâêè â òå÷åíèå 5—6 îêòÿáðÿ ïîëó÷àåò ïðèêàç íà îòõîä ê Âÿçüìå ÷åðåç Äîðîãîáóæ — Áîäëèíî.
Íà 10.10.41 ãîäà áîëüøèíñòâî ÷àñòåé, âõîäÿùèõ â äèâèçèþ, â ñîñòàâå Ãðóïïû êîìàíäóþùåãî 20-é àðìèè Çàïàäíîãî ôðîíòà ãåíåðàë-ëåéòåíàíòà Åðøàêîâà îêðóæåíû þãî-çàïàäíåå Âÿçüìû. [/q]
https://ru.wikipedia.org/wiki/144-ÿ_ñòðåëêîâàÿ_äèâèçèÿLazarev_S-V íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü â äîíåñåíèè äîïóùåíà îïå÷àòêà?[/q]
Àäðåñ ñêîðåå âñåãî çàïèñàí íåêîððåêòíî, êàê ïî ôîðìå íàïèñàíèÿ, òàê è ïî íóìåðàöèè. | | |
Lazarev_S-Vã. Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 191 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2019 18:50 Raisa28
Ñïàñèáî! ---
Çàíèìàþñü ãåíåàëîãèåé è êðàåâåäåíèåì ñåëà Èçëåãîùå Êóëèêîâñêîé âîëîñòè Óñìàíñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè (íûíå – Èçëåãîùåíñêîãî ñåëüñîâåòà Óñìàíñêîãî ðàéîíà Ëèïåöêîé îáëàñòè). | | |
ale020 Ñîîáùåíèé: 3056 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1333 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2019 21:12 Raisa28 íàïèñàë: [q] Àäðåñ ñêîðåå âñåãî çàïèñàí íåêîððåêòíî[/q]
Íå ñêîðåå âñåãî, à íåêîððåêòíî. 1 ðîòà íå ìîæåò áûòü âî 2 áàòàëüîíå è òàê äàëüøå. Ïîäòâåðäèòü äîêóìåíòàëüíî ñëîæíî, íî èíòóèöèÿ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ðå÷ü èäåò î 221 ìîòîðèçîâàííîé äèâèçèè. ¹¹ â/÷ 1288, 1283, 1233, 1238 âñå ïðèíàäëåæàëè åé. çàïèñü ïï 1942, íà ñàìîì äåëå ñòîèò ÷èòàòü êàê ïï 194 2 á-í, 12 òî÷íî, à äàëüøå òðîéêè èëè âîñüìåðêè òðóäíî ñêàçàòü. ÏÏÑ 221 ìä- 792 https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8FÏåðåôîðìèðîâàíà â 106 ìîòîðèçîâàííóþ äèâèçèþ http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4151.0Ïåðåôîðìèðîâàíà â 106 ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ Ðåçåðâíîãî ôðîíòà. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%8F)Âîò òîëüêî íå âïèñûâàåòñÿ öèôðà 449. Õîòÿ â ïëåíó ìîã íàçâàòü è íîìåð äðóãîé ÷àñòè. Íî ýòî òîëüêî äîãàäêè. Äëÿ îáñóäèòü. ---
Êîíäðàòîâû (Êîëîìåíñêèé ð-í, Ìîñê. îáë.), Ãðåøíîâû (ñòàíèöà ßðûæåíñêàÿ, Âîëãîãðàäñêîé îáë.), Ñàâèíû (Êîñòðîìñêàÿ îáëàñòü), Êîëåñîâû (Êîëîìåíñêèé ð-í), Ïóøêàðåâû (ã. Êîëîìíà) | | |
| VrbKrpchTN
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 550
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 2019 21:44 Gnom7,
ale020 - áëàãîäàðþ.
Ïðîñìîòðåëà ïî÷òè âñ¸ ðåêîìåíäîâàííîå âàìè.
Íà "ôèíèøå" - âîêðóã Òóëû - äàæå ìåñòíîñòè, â ñåìåéíîì ïðåäàíèè çâó÷àâøèå îáíàðóæèëà.
Íî íå ïîíèìàþ, ïåðåäà÷à ÷àñòåé èç ÁðÔ â ïîä÷èíåíèå Þ-Ç Ô ïîñëå 12.11.41 ÷òî îçíà÷àåò? Äàëüøå - ïðîñëåäèòü êàê - òå æå íîìåðà îòñëåæèâàòü, íî ïî Þ-ÇÔ?
Äåëî â òîì, ÷òî îò ìîåãî áåç âåñòè ïðîïàâøåãî ïèñüìà ïåðåñòàëè ïîëó÷àòü ëåòîì 1942-ãîäà, à â ôåâðàëå 1942 ã. îí äîñòîâåðíî áûë â Ìîñêâå èëè â â/÷ â Íàðîôîìèíñêå.
Êàê ïîñîâåòóåòå ïðîäîëæèòü? ---
Âîðîáü¸âû è Âàñèíû èç Ìèëîñëàâêè Ðÿçàíñêîé
Êàðïà÷åâû èç Áàðíóêîâêè Ñàðàòîâñêîé | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé...  Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 2019 22:44 28 ôåâðàëÿ 2019 22:52 Äîáðûõ Äåë! [q] Íî íå ïîíèìàþ, ïåðåäà÷à ÷àñòåé èç ÁðÔ â ïîä÷èíåíèå Þ-Ç Ô ïîñëå 12.11.41 ÷òî îçíà÷àåò?[/q]
Âîèíñêèå ÷àñòè èç ïîä÷èíåíèÿ øòàáó Áðÿíñêîãî ôðîíòà ïåðåøëè â ïîä÷èíåíèå øòàáà Þãî-Çàïàäíîãî ôðîíòà. Íóìåðàöèÿ ÷àñòåé, êàê ïðàâèëî, íå ìåíÿëàñü. ×àñòè ëèáî îñòàëèñü íà òîì æå ìåñòå, ãäå îáîðîíÿëèñü, ëèáî áûëè ïåðåáðîøåíû â äðóãîå ìåñòî. Ýòî ïðîèñõîäèò, êîãäà îäèí èç øòàáîâ ëèêâèäèðóåòñÿ, ëèáî ðàññòîÿíèå îò âîþþùèõ ÷àñòåé äî øòàáà ÁðÔ ñòàëî áîëüøèì, ÷åì äî øòàáà Þ-ÇÔ, ëèáî ãîòîâèòñÿ âîåííàÿ îïåðàöèÿ è òðåáóåòñÿ ñîñðåäîòî÷åíèå íåîáõîäèìîãî êîëè÷åñòâà âîéñê â îäíîì ìåñòå ïîä îäíèì óïðàâëåíèåì. Ïîäîáíàÿ ïðàêòèêà ÿâëÿåòñÿ îñíîâîé âîåííîãî èñêóññòâà. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| VrbKrpchTN
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 550
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2019 16:07 Gnom7, - áëàãîäàðþ - ìîãóò ëè áûòü äîñòóïíû â íàñòîÿùåå âðåìÿ ìàòåðèàëû ïî ìàðøðóòàì 58 çàïàñíîé ñòðåëêîâûé ïîëê 50 àðìèè íà 1942 ãîä, - òåïåðü óæÅ ïî ÞÇÔ, ïîäîáíûå òåì, ÷òî åñòü ïî íèì æå - äëÿ ÁðÔ? Îáñòîÿòåëüñòâà, ìíîé îáîçíà÷åííûå ïî ýòîìó ïåðèîäó: VrbKrpchTN íàïèñàë: [q] ÷òî îò ìîåãî áåç âåñòè ïðîïàâøåãî ïèñüìà ïåðåñòàëè ïîëó÷àòü ëåòîì 1942-ãîäà, à â ôåâðàëå 1942 ã. îí äîñòîâåðíî áûë â Ìîñêâå èëè â â/÷ â Íàðîôîìèíñêå.[/q]
- íàñêîëüêî óáâëÿþò øàíñ ÷òî-òî ïðîÿñíèòü? ---
Âîðîáü¸âû è Âàñèíû èç Ìèëîñëàâêè Ðÿçàíñêîé
Êàðïà÷åâû èç Áàðíóêîâêè Ñàðàòîâñêîé | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2019 16:26 1 ìàðòà 2019 18:10 [q] ìîãóò ëè áûòü äîñòóïíû â íàñòîÿùåå âðåìÿ ìàòåðèàëû ïî ìàðøðóòàì 58 çàïàñíîé ñòðåëêîâûé ïîëê 50 àðìèè íà 1942 ãîä, - òåïåðü óæÅ ïî ÞÇÔ, ïîäîáíûå òåì, ÷òî åñòü ïî íèì æå - äëÿ ÁðÔ?[/q]
 ÖÀÌÎ, àðõèâíûå ìàòåðèàëû ïîäðàçäåëåíèé ñêëàäûâàëèñü ïî èõ íîìåðàì. Òî, ÷òî ïîëê ïåðåïîä÷èíèëè äðóãîìó ôðîíòó, ìîãëî îòðàçèòüñÿ òîëüêî íà êîìàíäèðå (ðåäêî) èëè íà ìåñòå äèñëîêàöèè ïîëêà (÷àñòî). Ïîñòóïàþùèå îò÷åòíûå äîêóìåíòû îò øòàáà ïîëêà, êàê ñêëàäûâàëèñü â ïàïêó " 58 àçñï", òàê è ïðîäîëæàëè ñêëàäûâàòüñÿ äî ðàñôîðìèðîâàíèÿ èëè ïåðåôîðìèðîâàíèÿ ïîëêà. Ïîñòóïëåíèå äîêóìåíòîâ ìîãëî áûòü ïðåðâàíî òîëüêî ïîïàäàíèåì ïîëêà â îêðóæåíèå è ãèáåëüþ åãî øòàáà. Îäíàêî, áîåâîå ïðèìåíåíèå àðìåéñêîãî çàïàñíîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà - ýòî, ñêîðåå íîíñåíñ, õîòÿ è âñòðå÷àâøèéñÿ â ïåðâûå äâà-òðè ãîäà âîéíû (áðîñàëè, êàê ðåçåðâ íà çàòûêàíèå ïðîðûâîâ ïðîòèâíèêà). Îñíîâíàÿ çàäà÷à ÀÇÑÏ - ïîäãîòîâêà ïîñòóïàþùåãî íà ôðîíò ïîïîëíåíèÿ, îðãàíèçàöèÿ ìîáèëèçàöèè ïðèçûâíèêîâ íà îñâîáîæäåííûõ òåððèòîðèÿõ è ïåðåäà÷à óæå ñôîðìèðîâàííûõ è ñëàæåííûõ âçâîäîâ, ðîò, áàòàëüîíîâ â áîåâûå ÷àñòè àðìèè. Êðàòêèé (î÷åíü êðàòêèé) áîåâîé ïóòü 58 àçñï https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000466.jpgÀðõèâ: ÖÀÌÎ, Ôîíä: 237, Îïèñü: 0002410, Äåëî: 0045, Ëèñò íà÷àëà äîêóìåíòà â äåëå: 367 Àâòîðû äîêóìåíòà: 58 àçñï --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| tim0721 ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
ã.Àñòðàõàíü
Ñîîáùåíèé: 1421
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 1269 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2019 9:45 Íå ïîäñêàæèòå â/÷àñòü 85898 ê ÷åìó îòíîñèëàñü â äî ìàðòà 1943 ãîäà ---
èùó ñâåäåíèÿ î Âîäîïüÿíîâûõ.ä.ßáëîíîâî ä.Áàðàíîâêà Êàìåíñêîé âîëîñòè Åëåöêîãî óåçäà Êàëèáåðäà .Áîíäàðü.ßðîø Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé Ñàéãàíîâ ñ.Ñòàðî-Äåìêèíî Ïåòðîâñêîãî óåçäà Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè Áóëêèí ä.Ðûêóëèíî Áåæåöêîãî óåçäà | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15810
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28373
| Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2019 10:05 tim0721 íàïèñàë: [q] Íå ïîäñêàæèòå â/÷àñòü 85898 ê ÷åìó îòíîñèëàñü â äî ìàðòà 1943 ãîäà[/q]
Ñäåëàéòå çàïðîñ â ã. Ãàò÷èíó â Ôèëèàë ÖÀÌÎ ÐÔ (Àðõèâ ÂÌÔ). Èíòóèöèÿ ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ýòà ÷àñòü îòíîñèëàñü ê ÂÌÔ. Ó íèõ ïÿòèçíà÷íûå íîìåðà áûëè óæå îñåíüþ 1942 ãîäà. | | |
|
