В/ч по номеру ППС
| sanek86 Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
24 февраля 2019 18:32 24 февраля 2019 18:39 Спасибо!Можно ли узнать еще какую то информацию о месте службы?28А это 28 Армия ?
| | |
Lazarev_S-V г. Тольятти Сообщений: 169 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
26 февраля 2019 12:10 Здравствуйте!
В донесении Усманского районного военного комиссариата Усманского района Воронежской области от 6 апреля 1947 г. N 31264 у красноармейца Гостева Сергея Евдокимовича (судьба известна) значится, что воинский адрес по последнему письму – п/п 1942, бн 1233, 1 рота.
По справочнику войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах п/п 1942 соответствует оминд 4 осбр.
Если рассматривать не п/п, а ппс, то по справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах ппс 1942 соответствует 18 сапбр, 6 имбр, 6 исбр.
Как видно, ни в первом, ни во втором случае воиснкое подразделение "бн 1233, 1 рота" - не значится. Может быть в донесении допущена опечатка?
P.S. В карте военнопленного Гостева Сергея Евдокимовича значится, что он служил в "449 ?NF 2 BAT", попал в плен под Ельней 09.10.1941 г... ---
Занимаюсь генеалогией и краеведением села Излегоще Куликовской волости Усманского уезда Тамбовской губернии (ныне – Излегощенского сельсовета Усманского района Липецкой области). | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9913 | Наверх ##
26 февраля 2019 18:00 Здравствуйте! Lazarev_S-V написал: [q] В карте военнопленного Гостева Сергея Евдокимовича значится, что он служил в "449 ?NF 2 BAT", попал в плен под Ельней 09.10.1941 г... [/q]
Возможно, что в карточке указан 449 стрелковый полк 2 батальон. Первые буквы - INF. Infanterieregiment - пехотный полк. 449 стрелковый полк 144 сд. [q] На 01.10.1941 года 144 сд частично пополнена и занимает полосу обороны по восточному берегу Днепра от Соловьево до Белой Гривы и имеет перед своим фронтом части 86-й пехотной дивизии немцев. В ходе начавшейся 2 октября 1941 года операции «Тайфун», 144-й дивизия продолжает удерживать оборону, но в связи с резким ухудшением обстановки в течение 5—6 октября получает приказ на отход к Вязьме через Дорогобуж — Бодлино.
На 10.10.41 года большинство частей, входящих в дивизию, в составе Группы командующего 20-й армии Западного фронта генерал-лейтенанта Ершакова окружены юго-западнее Вязьмы. [/q]
https://ru.wikipedia.org/wiki/144-я_стрелковая_дивизияLazarev_S-V написал: [q] Может быть в донесении допущена опечатка?[/q]
Адрес скорее всего записан некорректно, как по форме написания, так и по нумерации. | | |
Lazarev_S-Vг. Тольятти Сообщений: 169 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
26 февраля 2019 18:50 Raisa28
Спасибо! ---
Занимаюсь генеалогией и краеведением села Излегоще Куликовской волости Усманского уезда Тамбовской губернии (ныне – Излегощенского сельсовета Усманского района Липецкой области). | | |
ale020 Сообщений: 3080 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
26 февраля 2019 21:12 Raisa28 написал: [q] Адрес скорее всего записан некорректно[/q]
Не скорее всего, а некорректно. 1 рота не может быть во 2 батальоне и так дальше. Подтвердить документально сложно, но интуиция подсказывает, что речь идет о 221 моторизованной дивизии. №№ в/ч 1288, 1283, 1233, 1238 все принадлежали ей. запись пп 1942, на самом деле стоит читать как пп 194 2 б-н, 12 точно, а дальше тройки или восьмерки трудно сказать. ППС 221 мд- 792 https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8FПереформирована в 106 моторизованную дивизию http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4151.0Переформирована в 106 стрелковую дивизию Резервного фронта. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%8F)Вот только не вписывается цифра 449. Хотя в плену мог назвать и номер другой части. Но это только догадки. Для обсудить. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| VrbKrpchTN
Москва
Сообщений: 583
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
28 февраля 2019 21:44 Gnom7,
ale020 - благодарю.
Просмотрела почти всё рекомендованное вами.
На "финише" - вокруг Тулы - даже местности, в семейном предании звучавшие обнаружила.
Но не понимаю, передача частей из БрФ в подчинение Ю-З Ф после 12.11.41 что означает? Дальше - проследить как - те же номера отслеживать, но по Ю-ЗФ?
Дело в том, что от моего без вести пропавшего письма перестали получать летом 1942-года, а в феврале 1942 г. он достоверно был в Москве или в в/ч в Нарофоминске.
Как посоветуете продолжить? ---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской | | |
Gnom7Администратор Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2264 | Наверх ##
28 февраля 2019 22:44 28 февраля 2019 22:52 Добрых Дел! [q] Но не понимаю, передача частей из БрФ в подчинение Ю-З Ф после 12.11.41 что означает?[/q]
Воинские части из подчинения штабу Брянского фронта перешли в подчинение штаба Юго-Западного фронта. Нумерация частей, как правило, не менялась. Части либо остались на том же месте, где оборонялись, либо были переброшены в другое место. Это происходит, когда один из штабов ликвидируется, либо расстояние от воюющих частей до штаба БрФ стало большим, чем до штаба Ю-ЗФ, либо готовится военная операция и требуется сосредоточение необходимого количества войск в одном месте под одним управлением. Подобная практика является основой военного искусства. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| VrbKrpchTN
Москва
Сообщений: 583
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
1 марта 2019 16:07 Gnom7, - благодарю - могут ли быть доступны в настоящее время материалы по маршрутам 58 запасной стрелковый полк 50 армии на 1942 год, - теперь ужЕ по ЮЗФ, подобные тем, что есть по ним же - для БрФ? Обстоятельства, мной обозначенные по этому периоду: VrbKrpchTN написал: [q] что от моего без вести пропавшего письма перестали получать летом 1942-года, а в феврале 1942 г. он достоверно был в Москве или в в/ч в Нарофоминске.[/q]
- насколько убвляют шанс что-то прояснить? ---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской | | |
Gnom7Администратор Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2264 | Наверх ##
1 марта 2019 16:26 1 марта 2019 18:10 [q] могут ли быть доступны в настоящее время материалы по маршрутам 58 запасной стрелковый полк 50 армии на 1942 год, - теперь ужЕ по ЮЗФ, подобные тем, что есть по ним же - для БрФ?[/q]
В ЦАМО, архивные материалы подразделений складывались по их номерам. То, что полк переподчинили другому фронту, могло отразиться только на командире (редко) или на месте дислокации полка (часто). Поступающие отчетные документы от штаба полка, как складывались в папку " 58 азсп", так и продолжали складываться до расформирования или переформирования полка. Поступление документов могло быть прервано только попаданием полка в окружение и гибелью его штаба. Однако, боевое применение армейского запасного стрелкового полка - это, скорее нонсенс, хотя и встречавшийся в первые два-три года войны (бросали, как резерв на затыкание прорывов противника). Основная задача АЗСП - подготовка поступающего на фронт пополнения, организация мобилизации призывников на освобожденных территориях и передача уже сформированных и слаженных взводов, рот, батальонов в боевые части армии. Краткий (очень краткий) боевой путь 58 азсп https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000466.jpgАрхив: ЦАМО, Фонд: 237, Опись: 0002410, Дело: 0045, Лист начала документа в деле: 367 Авторы документа: 58 азсп --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| tim0721 почетный участник
г.Астрахань
Сообщений: 1297
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1158 | Наверх ##
4 марта 2019 9:45 Не подскажите в/часть 85898 к чему относилась в до марта 1943 года ---
ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда | | |
|
Совершенно верно!