самостоятельное копирование в архивах
рассматриваю отдельно взятые вопросы
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 945 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1155 | Наверх ##
5 июля 2016 1:16 27 июля 2016 1:42 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьРешение суда с отметкой о вступлении в силу во вложении. Решение суда в текстовом формате на сайтах правовых баз: - Консультант (решение доступно только в специально предусмотренное время) - Гарант (помимо текста самого решения в конце еще есть краткий правовой обзор по данному решению) Текст Апелляционного определения http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1456700Для обсуждения на форуме того, как Решение суда использовать на практике, т.е. для целей генеалогии, посвящена следующая тема: https://forum.vgd.ru/430/76298/#lastЗдесь же я посвящу тему рассмотрению отдельных аспектов данного решения, правовым нюансам анализа самого решено суда и порядка его исполнения. Если с чем-то из написанного не согласны, то не стесняйтесь вступать в дискуссию - будем обсуждать, дополнять, изменять))
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7627 | Наверх ##
7 июля 2016 15:12 severinn есть архивы, как например наше ЦАНО, где выгоднее переснять например, все дело- а именно МК,РС или ИР, чем переписывать. Опыт показал, что лучше переписывать всю метрику,т.к практически все между собой родственники. А потом люди стали не просто искать свою родословную, а писать историю своего населенного пункта. И многие стали издавать книги, поэтому для истории всего населенного пункта, переснять все дело быстрее, чем его переписывать. Вот такие люди и благодарят Галиничева и адвокатов за победу.
А потом кроме этих дел, есть дела, которые лучше переснять и тихонько дома смотреть, особенно 18 век.
Сотрудники архивов не обязаны расшифровывать тексты, а сидя дома, можно попросить помощи здесь В консультации никто еще тут не отказывал.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
7 июля 2016 15:19 7 июля 2016 15:21 [q] К сожалению недостаточно прописаны. Тот же Порядок содержит только права и обязанности пользователей, а те разрозненные полномочия работников архива, что перечислены в Приказе N19, слишком малочисленны и недостаточны для контроля деятельности архивов.[/q]
Возможно. Правда есть еще региональное архивное законодательство, ЛНА самих архивов. TatianaLGNN написал: [q] Галиничева и адвокатов[/q]
адвокат там был один и то только во второй инстанции, когда имхо уже все было ясно. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
7 июля 2016 18:30 anto написал: [q] И по ЦИАМу уже была новость... [/q]
Вроде все читаю, но по ЦИАМ как-то упустила. .. ( И что там получилось? Кстати, а как данное решение о разрешении самостоятельного фотографирования соотносится с делами на пленках? Можно делать фото с экрана проектора? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
7 июля 2016 18:39 G_Spasskaya написал: [q] И что там получилось?
Кстати, а как данное решение о разрешении самостоятельного фотографирования соотносится с делами на пленках? Можно делать фото с экрана проектора? [/q]
Как раз в примере ЦИАМа писали, что разрешали фотографировать с экрана компьютера. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
7 июля 2016 18:40 anto, ура! Осенью они еще не разрешали. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 945 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1155 | Наверх ##
7 июля 2016 19:40 ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
7 июля 2016 21:59 G_Spasskaya написал: [q] Кстати, а как данное решение о разрешении самостоятельного фотографирования соотносится с делами на пленках? Можно делать фото с экрана проектора?[/q]
madrih написал: [q] passkaya я считаю, что можно. См. Мой комментарий по проблеме 5[/q]
Дмитрий, с моей т.з., в ваших комментариях не учтен еще такой аспект. В соответствии со ст. 24 Закона об архивном деле доступ к архивным документам обеспечивается: [q] путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов[/q]
Думаю, дальше мысль понятна. Если архив выбрал именно такую форму доступа пользователей, то он не имеет права устанавливать ограничения на копирование копий. | | |
| severinn
Сообщений: 7222
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2409
| Наверх ##
7 июля 2016 22:03 Maksim Andreevich написал: [q] Если архив выбрал именно такую форму доступа пользователей, то он не имеет права устанавливать ограничения на копирование копий. [/q]
почему такой вывод ? доступ и копирование не одно и то же и никак не связаны | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7574 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
7 июля 2016 22:33 Maksim Andreevich написал: [q]
Думаю, дальше мысль понятна. Если архив выбрал именно такую форму доступа пользователей, то он не имеет права устанавливать ограничения на копирование копий[/q]
Во-первых, вопрос был про пленки, а не про электронные копии, и во-вторых, до всех вышеописанных событий ЦИАМ благополучно разрешал фотографировать бумажные дела (за деньги) и при этом не разрешал - микрофильмированные. Хочешь копировать - переписывай с экрана. Или заказывай копии,хоть бумажные, хоть электронные. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
7 июля 2016 22:44 G_Spasskaya написал: [q] Во-первых, вопрос был про пленки, а не про электронные копии[/q]
читайте внимательно: "путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов". Про электронные копии речь идет только "в том числе". То, что микрофильм есть копия можно посмотреть п. 61 и 56а ГОСТ 13.0.002-84. G_Spasskaya написал: [q] до всех вышеописанных событий ЦИАМ благополучно разрешал фотографировать бумажные дела (за деньги) и при этом не разрешал - микрофильмированные. Хочешь копировать - переписывай с экрана. Или заказывай копии,хоть бумажные, хоть электронные.[/q]
ЦИАМ давал право выбора пользователю, как смотреть дела - в виде подлинников или микрофильмов? Или если дела микрофильмированы, то они выдавались только на пленках? | | |
|
