КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя norr от 1 октября 2021 21:34

Здравствуйте, norr!

В зелёной карточке Чукавина А.М. имеется следующая информация:

- 05.05.1942 г. – попал в плен в районе Старой Руссы
- 12.05.1943 г. – доставлен в лагерь для военнопленных (шталаг) 332 в Феллин (Fellin), Эстония; сегодня это г. Ви́льянди (эст. Viljandi)
- 27.11.1943 г. – концентрационный лагерь Освенцим (Аушвиц), сегодня это территория Польши
- 15.12.1943 г. – переведен в концлагерь Люблин; имеется в виду концлагерь Майданек, сегодня это территория Польши.

Добрый день
Прошу помощи по разшифровке
Мой прадед Кулинский Михаил
Лагерь в Германии! Нашла информацию на сайте память народа!
Буду благодарна за любуЮ информацию

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67348014

Nataliiaboutin написал:

[q]
Добрый день
Прошу помощи по разшифровке
Мой прадед Кулинский Михаил
Лагерь в Германии! Нашла информацию на сайте память народа!
Буду благодарна за любуЮ информацию

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67348014
[/q]

Здравствуйте, Nataliiaboutin!

Помимо списка захороненных на кладбище Бюблингcхаузен, ссылку на который Вы прислали, на ОБД Мемориал имеются еще 2 документа на Кулинского Михаила:
- лицевая сторона персональной карточки (ПК)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300858521&p=1
- свидетельство о смерти
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300858521&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300858521&p=3

Фамилия в ПК записана с искажениями, но совпадают другие данные и совпадает номер военнопленного. То же самое и в свидетельстве о смерти.
Согласно ПК, лагерем для военнопленных, где Ваш прадед был зарегистрирован под номером 117803, указан лагерь для военнопленных (шталаг) XIII A Зульцбах-Розенберг (Sulzbach-Rosenberg). В свидетельстве о смерти значится лагерь для военнопленных (шталаг) IX A Цигенхайн (Ziegenhain).

На лицевой стороне ПК имеется следующая информация:
- попал в плен 24.05.1942 г.
- имя отца – Николай
- фамилия матери – Яницка (Яницкая)
- гражданство – поляк
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – кавалерия
- гражданская профессия – слесарь
- рост – 172 см; цвет волос – чёрный.

В свидетельстве о смерти имеется следующая информация:
1. Личные данные:
Кулински (буква К зачеркнута) Михаил
№ 117803 IX A - номер военнопленного
L. 53 873 L.G.P.A. Frankfurt/M - полевая почта поразделения вермахта, в чьём подчинении находилась раб.команда, в которой находился Кулинский М.Н. ( в н.п. Ветцлар, Wetzlar)
2. Пол – мужской
3. Дата рождения – 29.09.1909
4. Время смерти – 20.07.1944 г. в 12 ч. 05 мин.
5. Профессия – слесарь
6. Местожительства – указана полевая почта поразделения вермахта, в чьём подчинении находилась раб.команда
7. Место смерти - зенитная позиция в Вецлар
8. Месяц, день и время посмертного обследование – 22 июля, в 21 час; 1944 г.
9. Признаки свидетельствующие о смерти - трупное окоченение, трупные пятна
10. Причина смерти - обширная рана мягких тканей на затылке, разрушение свода черепа, раздроблено левое колено, правая нога, правая рука отделены от тела.
18. Причина смерти - прямое бомбовое попадание
19. Требуется ли предварительное захоронение? Да.
Запись от руки:
Похороны состоялись 23 июля 1944 года в 19:10 на русском кладбище в Бюблингсхаузен (Russenfriedhof Büblingshausen). Могила № 30, ряд 3, справа.

На современной карте я приблизительно отметила путь Кулинского М.Н. в плену, с учётом и шталага XIII A:
https://goo.gl/maps/TPTvgxRrsSuLy9py5

Информацию о кладбище Вы можете посмотреть здесь:
http://www.sowjetische-memoria...mp;lang=ru

Добрый день.

Прошу помощи у опытных! На днях попались данные с сайта память народа. От полученной информации спать не могу, голова кругом, все уже перемешалось, при том начинаешь расспрашивать родственников, никто ничего не знает, говорить и лезть в душу было не принято.
Есть подозрение, что данные об одном человеке, хотя не исключено, что могли и представится чужим именем и просто совпадение ....
По данным с сайта , как я поняла человек был в трех лагерях, даже есть эти 2 лагерных номера, при этом выясняется (хотя я могу путать), что в лагере Маутхаузен человек указан ,как умерший с 17.11.41г и потом данные уже 43г в другой лагере.
Вот Шталагерь VI C и Маутхаузен

карточка военнопленного

А тут уже 43 год и другие лагеря... Это все же разные люди?... Или это невероятное чудо- сбежать, выжить, но....с 41г по 43г что было? Голова кругом....
Из скудных воспоминаний дед говорил , что бежал, что был с отметкой склонен к побегу и при любой оплошности расстрел на месте, были фразы про каменоломни ..Францию (это как раз Шталагерь 12Ф),что от голода не умер благодаря иностранным пленным, которые втайне делились своим пайком , который получали от Красного креста, что из плена освободили союзники (американцы).

из одинаковых сведений дата пленения 01.07.41 Волковыск, должность-бухгалтер и ближ.родственник-Марфа ( но это мать)

>> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 20 октября 2021 12:19

Моя дорогая Алла,

Я уже несколько недель бьюсь и не могла найти информацию! А вы так просто полноценно предоставили мне такую важную для меня информацию! Меня переполняют чувства!! Чувств благодарности вам и тоски по этому человеку!!!! Я до 14 лет слушала скорбь моей прабабушки, до самой ее смерти!
Я говорю вам огромное человеческое спасибо и от всего сердца желаю вам найти много жизненной радости и гармонии!!!!

Скажите то есть у него есть отдельная могила? Его? Я могу к ней приехать?
И ещё вопрос о причине смерти, что значит попал снаряд? Они проводили какие то испытания или это была Казнь? Как вы это понимаете ? Спасибо ещё раз!

С уважением
Наталия

Nataliiaboutin написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 20 октября 2021 12:19

Моя дорогая Алла,

Я уже несколько недель бьюсь и не могла найти информацию! А вы так просто полноценно предоставили мне такую важную для меня информацию! Меня переполняют чувства!! Чувств благодарности вам и тоски по этому человеку!!!! Я до 14 лет слушала скорбь моей прабабушки, до самой ее смерти!
Я говорю вам огромное человеческое спасибо и от всего сердца желаю вам найти много жизненной радости и гармонии!!!!

Скажите то есть у него есть отдельная могила? Его? Я могу к ней приехать?
И ещё вопрос о причине смерти, что значит попал снаряд? Они проводили какие то испытания или это была Казнь? Как вы это понимаете ? Спасибо ещё раз!

С уважением
Наталия
[/q]

может бомбандировки при освобождении?... дед говорил, что когда союзники освобождали, немцы сами взрывали...правда или нет, не знаю.

>> Ответ на сообщение пользователя Nataliiaboutin от 20 октября 2021 16:20

Наталия, я очень рада, что смогла быть Вам полезной в установлении судьбы Вашего прадеда. Спасибо Вам огромное за добрые слова и пожелания! Я очень тронута!

Что касается причины смерти Вашего прадеда от попадания бомбы. Начиная с 1944 года по март-апрель 1945 года военно-воздушные силы союзников (Америки и Англии) вели активные бомбардировки территории Германии. В первую очередь, конечно, бомбили военные объекты, на которых в рабочих командах, на принудительных работах, находились и наши военнопленные. Немало из них погибли в результате тех бомбардировок. Именно это, к несчастью, произошло и с Ваши прадедом. Он стал жертвой одной из таких бомбардировок.

По поводу захоронения. Я не знаю была ли могила, указанная в в свидетельстве о смерти, отдельной или общей. Из моего опыта отдельные могилы советских военнопленных - огромная редкость. А сохранившиеся до наших дней - еще бОльшая редкость. К сожалению, что-то не могу найти в интернете фотографий этого кладбища, только информация. Но кладбище, где был захоронен Ваш прадед, существует и Вы, конечно, можете посетить его.

P.S. Наталия, только что нашла фото памятника на кладбище Бюблингсхаузен. Наталия, имя Вашего прадеда значится на этом памятнике!!!

ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ ЗАПРОСЫ. АРХИВНЫЙ ПОИСК. Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ ЗАПРОСЫ.
АРХИВНЫЙ ПОИСК.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.