⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Прошу помощи в переводе карт военнопленных Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 ... 73 74 75 76 77 78 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10 |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | >> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 14 августа 2020 20:50 Здравствуйте. Согласно списку немецких лагерей военнопленных шталаг VIII E (308) существовал до 1945 г. http://www.lexikon-der-wehrmac...mlager.htm Но я с Вами согласен - был ликидирован Шталаг 308, но остался шталаг VIII E, административно подчиненный жаганскому лагерю.. Согласно другим источникам он использовался не только как лазарет, но и как учебный центр для военнопленных, которые перешли на сторону немцев.Недавно я нашел в книге "Грузинский легион в борьбе за свободу и независимость Грузии в годы 2 МВ" ; Георгий Мамоуля Тбилиси 2007, сведения о том, что именно там находилась одна из грузинских частей. Умерших военнопленных, потом легионистов хоронили на кладбище, которе практически не сохранилось. Когда лагерь был занят частями РККА, для легионистов, которые там были пойманы, не было помилования. Поэтому среди народа появились слухи. что советская армия убивает освобожденных военнопленных, что конечно не имело никаких оснований. Историю Свентошовских лагерей представил в своей кнгиге Ежи Хорынь "Historia obozów jenieckich w Świętoszowie" Świętoszów 2004. Автор, ке сожалению уже покойный, не смог озакомится с докуметами. которые опубликованы сейчас в ОБД-мемориал |
Alla RW Германия Сообщений: 134 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 483 | >> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 15 августа 2020 15:19 Wojciech, спасибо за интересную и полезную информацию. Таким образом, подтверждается ликвидация шталага 308, как лагеря для советских военнопленных. Документ о смерти Степанова Ивана, легионера, который Вы присоединили в сообщении, подписан гауптштурмфюрером СС и это еще один пример использования территории бывшего лагеря для советских военнопленных силами СС. Похожая ситуация была с лагерем для советских военнопленных XI C 311 Берген-Бельзен: в январе 1943 г. шталаг Берген-Бельзен был ликвидирован, как лагерь для советских военнопленных. Под вермахтом осталась только лазаретная часть бывшего шталага, которая просуществовала, как лазарет для советских военнопленных XI военного округа, находящихся, по большей части, в рабочих командах, до начала 1945 года. Остальная же территория шталага Берген-Бельзен в 1943 году была передана для нужд СС и там ими был создан печально известный концентрационный лагерь Берген-Бельзен. Нечто подобное было и с лагерем для советских военнопленных X D 310 Витцендорф: он прекратил свое существование в июле-августе 1942 г., стал филиалом (отраслевым лагерем) шталага X B Зандбостель и использовался, как лазарет для советских военнопленных. Еще раз спасибо за инфомацию. |
nata_sereb Новичок Сообщений: 20 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 13 | Помогите пожалуйста понять документ. Ещё может кто знает, почему зачеркнута дата 1948? |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | >> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 15 августа 2020 16:14 Доброе утро Алла. Приятно и полезно общатся с человеком, который разбирается в сложной истории лагерей для военнопленных. Я, как модератор, надеюсь на Ваше дальнейшее участие на форуме и помощь при выяснениии судеб советских военнопленных погибших в лагерях на территории Германии. На територии Польши было свыше 90 лагерей для советских военнопленных и история не всех до сих пор выяснена. С уважением |
Терсинец г. СПб, г. Пушкин Сообщений: 13560 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 22185 | nata_sereb написал: Ещё может кто знает, почему зачеркнута дата 1948? "1948" - это не дата, а служебная пометка о просмотре карточки. |
Alla RW Германия Сообщений: 134 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 483 | nata_sereb написал: Помогите пожалуйста понять документ. Здравствуйте! Представленный Вами документ – это персональная карточка военнопленного, форма 1 (ПК 1). В ПК Шварева А.Ф. имеется следующая информация: 1) Шварев А.Ф., 20.02.1910 г., попал в плен 20.07.1941 г. в районе Невеля (Псковская обл.). 2) Не позднее начала августа 1941 г. он был доставлен в Германию, в шталаг X D 310 Витцендорф, где ему был присвоен номер военнопленного - № 17229. Август 1941 г. – это дата поставленных ему в шталаге Витцендорф прививок, от оспы и тифа. Отметки об этих прививках имеются на оборотной стороне ПК. Прививки военнопленным ставили, как правило, в первые дни поступления в лагеря. Из этого я делаю вывод, что Шварев А.Ф. поступил в шталаг Витцендорф в августе 1941 г. 3) На лицевой стороне ПК имеются следующие данные: - девичья фамилия матери – Пестерова - гражданство – русский - воинское звание – солдат - воинское подразделение – 524 стрелковый полк - в лагерь доставлен здоровым, т.е. был не ранен и мог сам передвигаться - рост 178 см, цвет волос – тёмный, цвет глаз – серый. 4) На оборотной стороне ПК, кроме отметок о прививках, в разделе «Перемещения» поставлен штемпель о переводе Шварева А.Ф. 11.10.1941 г. в шталаг XVII A Кайзерштайнбрух ( сегодня – это территория Австрии); в связи с тем, что в XVII-ом военном округе не имелось так называемых «лагерей русских», т.е. лагерей для советских военнопленных, туда начали отправлять на принудительные работы в рабочих командах советских военнопленных из других округов; так, с 9 октября 1941 года, начались прямые переводы пленных из шталага Витцендорф в шталаг XVII A. 5) Уже 08.11.1941 г. Шварев А.Ф. попал в санитарный барак (барак № 37), о чем есть запись в разделе «Заболевания». 6) На лицевой стороне ПК имеется запись – умер 9.XII.41 в шталаге Кайзерштайнбрух, причина смерти: я читаю - дизентерия. 7) В ПК нет информации о перемещениях Шварева А.Ф. в какие-либо рабочие команды; с большой долей вероятности полагаю, что их и не было, по состоянию здоровья. 8) Местом смерти Шварева А.Ф. в ПК указан шталаг XVII A Кайзерштайнбрух; в связи с этим, с большой долей вероятности, можно говорить, что он был похоронен на лагерном кладбище. Дополнительную информацию о лагере, кладбище, фотографии и местоположение кладбища на карте (Зоммерайн (кладбище лагеря Кайзерштайнбрух - шталаг XVIIA) Вы можете посмотреть здесь: http://www.memory-austria.at/friedhoefe_neideoesterreich/dk/ http://www.sgvavia.ru/forum/787-535-1 Приблизительный путь Шварева А.Ф. в плену : https://goo.gl/maps/dydwreQNw3PWdgiv6 |
nata_sereb Новичок Сообщений: 20 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 13 | >> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 16 августа 2020 15:18 Спасибо огромное, безмерно благодарна. Передам завтра эту информацию деду. Это его дядя, о котором никто ничего не знал с момента его пропажи. |
AnnaUlanova2019 Участник Тамбов Сообщений: 65 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 69 | Добрый день! Помогите, пржалуйста, разобраться в этой карточке. Поняла только год рождения и что 16.2.44 перевели в шталаг X B. |
Alla RW Германия Сообщений: 134 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 483 | AnnaUlanova2019 написал: Добрый день! Помогите, пржалуйста, разобраться в этой карточке. Поняла только год рождения и что 16.2.44 перевели в шталаг X B. Добрый день! Данный документ, предположительно, имеет отношение к лагерю военнопленных (шталагу) X A Шлезвиг (Schleswig). Прямых указаний на этот лагерь в документе нет, это можно лишь предположить, исходя из написанного. Кунаев Эль(Ель)мухамат/Эльмухамот (возможно, Эльмухамед), 1910 г.р., казах, крестьянин, Каратерек (возможно, насел.пункт, место рождения/проживания); имел номер военнопленного 146671 X B, который далее был зачеркнут; рядом записано 328, не могу определить значение; 09.06.1943 – дата прибытия из шталага X B Зандбостель (возможно, имеется в виду прибытие/документальный перевод в шталаг X A Шлезвиг ) 11.06.1943 - отправлен на принудительные работы в рабочую команду 1391 Путлос (Putlos); Путлос - военный полигон; раб.команда 1391 была в подчинении шталага X A Шлезвиг; пробыл там, предположительно, до 30.09.1943 г. 16.02.1944 – переведен в шталаг X B На ОБД Мемориал военнопленного с такими данными я не нашла, но там имеются персональные карточки военнопленных с "соседними" номерами, с похожими перемещениями. Например, № 146675 и № 149208. На современной карте я приблизительно отметила перемещения Кунаева Э., указанные в документе: https://goo.gl/maps/VVB7Cz4ARdn7AMj98 |
Лайк (1) |
AnnaUlanova2019 Участник Тамбов Сообщений: 65 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 69 | >> Ответ на сообщение пользователя Alla RW от 21 октября 2020 12:50 Спасибо Вам огромное!!!! Очень благодарна! Алла, у меня есть вот такая карточка моего двоюродного прадеда. Из его показаний в фильтрационном деле известно, что именно в Stalag XI B Фаллингбостель его фотографировали и заполняли персональную карточку. Подскажите, пожалуйста, как ее можно найти? Внизу на карточке есть номер, но из дулаг 101 R. Фамилия его пишется везде по-разному. В реальности он Кунавин Николай Петрович 1910 года рождения. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 40 41 42 43 44 * 45 46 47 48 ... 73 74 75 76 77 78 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10 |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » Прошу помощи в переводе карт военнопленных [тема №20285] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались - покиньте сайт. Политика персональных данных Содержимое страницы доступно через RSS. Пользуясь сайтом вы принимаете условия пользовательского соглашения © 1998-2024, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |