| Êòî óìåð, íî íå çàáûò - òîò áåññìåðòåí (Ëàî-Öçû)
 Ïðîñüáà â ðàçäåëå íîâûå òåìû íà íåñêîëüêî ñîîáùåíèé – ÍÅ ÑÎÇÄÀÂÀÒÜ! Ïèøèòå â ñóùåñòâóþùèõ.
Ôîòîãðàôèè ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ!!! ìàêñèìàëüíî ïîäïèñûâàåì èç èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè (ÔÈÎ, íàäïèñè íà îáðàòíîé ñòîðîíå, ïîëíûé àäðåñ è ò.ï.), è ê ñîîáùåíèþ ïðèêðåïëÿåì ÷åðåç ôóíêöèþ «ÂÛÁÐÀÒÜ ôàéë» èëè «ÌÅÍÅÄÆÅÐ çàãðóçêè». Ïðîñüáà ÷åðåç ñòîðîííèå ñåðâèñû íå ïðèêðåïëÿòü, åñëè Âû õîòèòå ñîõðàíèòü ñâîå ôîòî íà íàøåì ôîðóìå. |
✔ Âîïðîñû è îòâåòû î ìåòîäèêå ÏÎÈÑÊÀ:
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß ÒÅÌÀ áîëüøàÿ ïðîñüáà - îòäåëüíûå (åäèíè÷íûå) ñîîáùåíèÿ î ïîèñêàõ ðàçìåùàòü ÇÄÅÑÜ! Ïîèñê íåîáõîäèìûõ äîêóìåíòîâ, êëàäáèùåíñêèõ êíèã, ñâåäåíèé â íèõ, à òàêæå ïîèñê ìîãèë íà êëàäáèùàõ, ñâåäåíèé î ëèêâèäèðîâàííûõ êëàäáèùàõ è ò.ï.
| ra1qag
Ñîîáùåíèé: 249
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 164
| Íàâåðõ ##
14 èþëÿ 2015 20:02 14 èþëÿ 2015 20:03 Eka_Z íàïèñàë: [q] - åñëè áû ýòî áûëà êàêàÿ-òî âàæíàÿ äëÿ ïîìåùèêà/íàñåëåíèÿ/èñòîðèè .... ìîãèëà, òî íà íåé ñòîÿë áû ïàìÿòíèê ìîùíåíüêèé, è ëþäè áû çíàëè ïðî ëåãåíäàðíóþ ëè÷íîñòü çàõîðîíåííóþ òàì... è åùå ðàç ïîâòîðèì òîò ìîìåíò ÷òî åñëè áû õîòåëè ñäåëàòü òîãäà îãðàäêó íà ìîãèëó, òî ñäåëàëè áû ÷òî-òî áîëåå ýëåãàíòíîå... [/q]
Ïðÿìî â òî÷êó!!!! Ëè÷íîñòü èçâåñòíàÿ âñå å¸ (ëè÷íîñòü) çíàþò, à íàçâàòü íå ìîãóò! Ìîæåò ýòî ãåðîé ÐÈ, ëåãåíäàðíûé ðàçâåä÷èê èëè ðåçèäåíò? È äàâàéòå îáñóæäàòü ïî âçðîñëîìó, áåç àìáèöèé è ïîäêîâûðîê. Òàê èëè èíà÷å ìûñëü ìíå Âàøà ïîíðàâèëàñü! Eka_Z íàïèñàë: [q] - âñïîìîãàòåëüíûå âåòêè áûëè íóæíû... [/q]
À âîò ýòó "âñïîìîãàòåëüíóþ" âåòêó/òåìó äàâàéòå îñòàâèì.Íå îáèæàéòåñü! Ó ìåíÿ äåä, îòåö, òåòêà è ìë.áðàò ðàáîòàëè íà æä. Òåòêà äî ÂΠðó÷íîé íîæîâêîé ïî ìåòàëëó ïèëèëà ñòûêè â ðàçìåð... ðåëüñû ïîïåð¸ê ðó÷íîé íîæîâêîé! Ìîãó äàòü ññûëêó íà âñïîìîãàòåëüíóþ âåòêó ýòîãî ó÷àñòêà, åñëè ñèëüíî çàõîòèòå. | | |
Eka_Z Ñîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 4:58 ra1qag íàïèñàë: [q] Ïðÿìî â òî÷êó!!!! Ëè÷íîñòü èçâåñòíàÿ âñå å¸ (ëè÷íîñòü) çíàþò, à íàçâàòü íå ìîãóò!
Ìîæåò ýòî ãåðîé ÐÈ, ëåãåíäàðíûé ðàçâåä÷èê èëè ðåçèäåíò? È äàâàéòå îáñóæäàòü ïî âçðîñëîìó, áåç àìáèöèé è ïîäêîâûðîê.
Òàê èëè èíà÷å ìûñëü ìíå Âàøà ïîíðàâèëàñü!
[/q]
Åñëè ïî òåìå è ïî âçðîñëîìó, òî íà ñàìîì äåëå ïðèìåðîâ èñïîëüçîâàíèÿ ñòàðûõ ðåëüñ íå ïî íàçíà÷åíèþ óéìà: îïîðû ñòîëáîâ, êàê áàëêè ïðè ñòðîèòåëüñòâå äîìîâ, îãðàäû çäàíèé, îñíîâû ìîñòîâ íàä ðå÷óøêàìè, ïðîòèâîòàíêîâûå åæè ...... è ò.ä. è ò.ï. È èñïîëüçîâàëèñü îíè â ýòèõ öåëÿõ âåñüìà øèðîêî â ñîâåòñêîå âðåìÿ (îñîáåííî ïîñëåâîåííîå): ñòàðûå èçíîøåííûå ðåëüñû ìåíÿëè íà íîâûå... + ïî ñòðàíå òîãäà êó÷à òðîôåéíûõ ðåëüñ áûëà - íåìöû æå ïîä ñåáÿ ïåðåäåëûâàëè æä äîðîãè âî âðåìÿ ÂÎÂ: òàê ýòè ðåëüñû âîîáùå ïîâñåìåñòíî íà "íóæäû íàñåëåíèÿ" øëè. Êàê ïðèìåð â îãðàäå Ïèòåðñêîãî ïàðêà Ïîëèòåõíè÷åñêîãî óíèâåðà èñïîëüçîâàíû ðåëüñû, êîòîðûå íàìíîãî ñòàðøå íå òî ÷òî ñàìó îãðàäó, íî è Ïîëèòåõ â òîì ÷èñëå - òàê ÷òî âîçðàñò ðåëüñ, ýòî íå ñïîñîá îïðåäåëåíèÿ âðåìåíè èõ óñòàíîâêè â êîíêðåòíîì ìåñòå. Òåì áîëåå â âàøåì ñëó÷àå: ïðè ñòðîèòåëüñòâå æä ðåëüñàìè íå ðàçáðàñûâàëèñü, è åñëè áû è ðàçáèðàëè â òî âðåìÿ êàêèå-òî òàì äîï. âåòêè, òî íå íàñåëåíèþ áû íà îãðàäêè èõ ðàçäàâàëè... Íó à åñëè âû õîòèòå ïîä êàêóþ-òî ñâîþ ìûñëü/èäåþ/ãåðîÿ ïîäñòðîèòü äàííóþ îãðàäêó, òî ëó÷øå îçâó÷èòå åå - âìåñòå ïîäóìàåì. ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9217 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 7:51 ra1qag íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ äåä, îòåö, òåòêà è ìë.áðàò ðàáîòàëè íà æä[/q]
 ñåðåäèíå êàêîãî âåêà -- XIX-ãî èëè ÕÕ-ãî? Ó ìåíÿ -- êîðî÷êè ìàøèíèñòà ïóòåïîäú¸ìíèêà, ó ñòàðøåãî ñûíà -- äèïëîì èíæåíåðà-òåïëîòåõíèêà (ÎìÃÓÏÑ). Âûòåêàåò ëè èç ýòîãî, ÷òî íàø ñ íèì ëè÷íûé îïûò ïîçâîëÿåò ðàññóæäàòü î ïîëîæåíèè íà æåëåçíîé äîðîãå ïîëòîðà âåêà íàçàä? | | |
| ra1qag
Ñîîáùåíèé: 249
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 164
| Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 8:12 15 èþëÿ 2015 9:01 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ — êîðî÷êè ìàøèíèñòà ïóòåïîäú¸ìíèêà, ó ñòàðøåãî ñûíà — äèïëîì èíæåíåðà-òåïëîòåõíèêà (ÎìÃÓÏÑ). Âûòåêàåò ëè èç ýòîãî, ÷òî íàø ñ íèì ëè÷íûé îïûò ïîçâîëÿåò ðàññóæäàòü î ïîëîæåíèè íà æåëåçíîé äîðîãå ïîëòîðà âåêà íàçàä?[/q]
Ìû íå î ïîëîæåíèè íà æä ... Ìû òóò ïðîñòî î ðåëüñàõ, îáðàáîòêå ìåòàëà, ðóáêå ðåëüñ, ñâàðêå êðåñòîâ... Íàäî ñ êîðêàì æä ïóòåéöà, ñëåñàðÿ, êóçíåöà!  Äîëãîæèòåëü ôîðóìà êàíä. èñò. íàóê, äîêòîðàíò ñ êîðêàìè ìàøèíèñòà ïóòåïîäúåìíèêà, à íàì íàäî ñ êîðêàì æä ïóòåéöà, ñëåñàðÿ, êóçíåöà! À åñëè ñåðü¸çíî ðàä áóäó ëþáîé ïîìîùè, òåì áîëåå òèòóëîâàííûõ æåëåçíîäîðîæíèêîâ ôîðóìà! Êîìóòî îáåùàë ññûëêè ïî âñïîìîãàòåëüíûì âåòêàì, âîò: http://xn--b1aebbi9aie.xn--p1ai/viewtopic.php?f=17&t=355 - ññûëêà ïî âñïîìîãàòåëüíûì æä âåòêàì. /áûëè ïîñòðîåíû è çàòåì ëåìîíòèðîâàíû/ http://vk.com/doc-4855664_347962654 - êàðòà äîï. âåòêè íà Ìîêøàí. /íå ïîñòðîåíà/ http://vk.com/doc-4855664_346276796 - æä âåòêà Ñèìàíùèíà-Íèæíèé Ëîìîâ /íå ïîñòðîåíà/ | | |
| ra1qag
Ñîîáùåíèé: 249
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 164
| Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 8:29 15 èþëÿ 2015 8:58 Eka_Z íàïèñàë: [q] Íó à åñëè âû õîòèòå ïîä êàêóþ-òî ñâîþ ìûñëü/èäåþ/ãåðîÿ ïîäñòðîèòü äàííóþ îãðàäêó, òî ëó÷øå îçâó÷èòå åå - âìåñòå ïîäóìàåì.
[/q]
Â÷åðà óæå îá ýòîì ïîäóìàë... Õîòåë ïðîñòî ñíà÷àëà äîï. ôîòî è îïèñàíèå ìîãèëû ïîëó÷èòü, à îíè áóäóò íå ðàíåå âûõîäíûõ  Òàê ÷òî âûíóæäåí ðàíüøå âðåìåíè êàíäèäàòóðû "æèëüöîâ" ìîãèëû ïðåäúÿâèòü. Ñëîâîì ñîáðàë âñåõ èíîñòðàíöåâ íå ïðàâîñëàâíîé âåðû, êîòîðûå ìíå ïîïàëèñü ïî ýòîìó êëàäáèùó. Òåì áîëåå ÿ èõ óæå íà vgd óæå âûëîæèë íà êàíóíå. https://forum.vgd.ru/373/68245/0.htm - Joséphine Margareth Morel Èëè Morels https://forum.vgd.ru/125/68420/ - Ñòîëüáåðã (Ståhlberg) Êàðë Àâãóñòîâè÷ -óìåð 27 ÿíâàðÿ 1910 ã., ôèíëÿíäñêèé ïîääàíûé. ñ.Íå÷àåâêà (ñò.Ñèìàíùèíà), Ìîêøàíñêîãî ðàéîíà, Ïåíçåíñêîé îáëàñòè. "Ïî ðåìåñëó ñëåñàðü. íà÷. 1870-õ ã.ã. ðàáîòàë íà Íåâñê. ìåõàíè÷åñê. (áûâø. Ñåìÿííèêîâñêîì) çàâîäå â Ïåòåðáóðãå. …  1876 ã. ðàáîòàë íà ìåõàíè÷åñê. çàâîäå Ãëàâí. îáù-âà ðîññ. æåë. äîðîã. " https://forum.vgd.ru/1238/69432/ - Íàäæü Âèêòîð ïëåííûé àâñòðèåö. À ýòà ìîãèëà ðÿäîì, íî òóò âñå âðîäå ÿñíî https://forum.vgd.ru/27/68983/ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21651 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 20:31 ra1qag íàïèñàë: [q] Ñòàëî áûòü ïîìåùèê ìîã ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ èñïîëüçîâàòü êîðîòûøêè ðåëüñ. Íå ëþìîìó ýòà ïðèâåëåãèÿ áûëà äîñòóïíà.[/q]
Ðàçâå ìîã ïîìåùèê òàêóþ êîíäîâîñòü îãðàäíóþ îáóñòðîèòü? Íåà, ñî ñòûäà ñãîðåë áû, è äðóãèå ñîñåäè-ïîìåùèêè ñêàçàëè áû åìó: "×òî òû, áàòþøêà, ïîïðèëè÷íåå íè÷åãî íå ñìîã ñäåëàòü?" ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 21:11 ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2015 21:15 valcha íàïèñàë: [q] Ðàçâå ìîã ïîìåùèê òàêóþ êîíäîâîñòü îãðàäíóþ îáóñòðîèòü?
Íåà, ñî ñòûäà ñãîðåë áû, è äðóãèå ñîñåäè-ïîìåùèêè ñêàçàëè áû åìó: "×òî òû, áàòþøêà, ïîïðèëè÷íåå íè÷åãî íå ñìîã ñäåëàòü?"
[/q]
Âîò-âîò: è îñîáåííî â îòíîøåíèè ðàçûñêèâàåìûõ ra1qag ëèö èíîñòðàííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ òî÷íî ÷òî-òî óæ ïîèçÿùíåé ñäåëàë. À åñëè áû è õîðîíèëè êàêîãî-òî ïóòåéöà/èíæåíåðà/è ò.ä. ñ æ/ä, è çàõîòåëè áû ïðîôåññèþ îáîçíà÷èòü â âèäå îãðàäû èç ðåëüñ, òî óæ òî÷íî ìîíóìåíòàëüíî, êðàñèâî è âåñüìà àêêóðàòíî áû âñå îáóñòðîèëè, à íå îãðûçêè ðåëüñ ñêëåïàëè êàê ïîïàëî......... ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
| ra1qag
Ñîîáùåíèé: 249
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 164
| Íàâåðõ ##
16 èþëÿ 2015 13:16 16 èþëÿ 2015 13:25 Eka_Z íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî êðåñòû íå ïîêàçûâàþò îäíîçíà÷íî âåðîèñïîâåäàíèå, êàê è ðåëüñû íå ïîêàçûâàþò âîçðàñò ìîãèëû...
[/q]
Ïðåæäå ÷åì îòêðûòü òåìó ÿ î÷åíü ìíîãî ïî÷èòàë ïî êðåñòàì è çíàêîì ñ èñïîëüçîâàíèåì 4-õ êîíå÷íûõ ïðàâîñëàâíûì ... Íî äëÿ êîíêðåòíîãî êëàäáèùà ýòî áûëî íå "ìîäíî", íå òðàäèöèîííî â òî âðåìÿ. Òóò âèäèìî íàäî îáðàòèòüñÿ ê ìåñòíîé áàáêå êàêîé íèáóäü,çíàêîìîé ñ òðàäèöèÿìè çàõîðîíåíèÿ â ñ.Íå÷àåâêà. Ïîðó÷ó ýòî Ãëàâå Àäì. ñåëà. Ðåëüñû íàì íå ïîêàæóò ãîä çàõîðîíåíèÿ, îíè òîëüêî ïîêàæóò íå ïîçæå ãîäà ìàðêèðîâêè è òîëüêî. Êðîìå òîãî (åñëè ýòî ðåëüñû, à íå äâóòàâð), ìàðêèðîâêà áóäåò âèäíà òîëüêî ÷àñòü, òà "êîòîðàÿ íèæå ïîÿñà"(ñ). Ïî ðàçìåðó ðåëüñû î÷åíü ïîõîæè íà òå á/ó êîòîðûå èñïîëüçîâàëèñü íà ïàñûíêè òåëåãðàôíûõ ñòîëáîâ.  60 ãîäàõ ïðîøëîãî âåêà â ìîåì äåòñòâå ìíîãî ÷àñòî õîäèëè âäîëü ÆÄ è ÷èòàëè ìàðêèðîâêó íà "òåëåãðàôíûõ" ðåëüñàõ ...1876...1888 ...ñîðåâíîâàëèñü êòî íàéäåò äðåâíåå... È âîîáùå çàõîðîíåíèå ìîãëî áûòü ~1850- 1872ã. À êîãäà ñî ñòðîèòåëüñòâîì ÆÄ â 1874ã. "ïðèøëè" ðåëüñû, ïîÿâèëèñü îáðåçêè, êîòîðûå è ïîøëè íà îáóñòðîéñòâî ìîãèëû.  1881 ã. áàðèí ñêîí÷àëñÿ, íàñëåäíèêîâ îò áðàêà ó íåãî íå áûëî. Ìîëîäàÿ æåíà Îëüãà Íèêèòè÷íà îêàçàëàñü áåçäåòíîé.  1892ã. âäîâà óäî÷åðèëà äåâî÷êó Îëüãó, äàëà åé îò÷åñòâî ìóæà...Ïîñëå ñìåðòè ïðèåìíîé ìàòåðè â 1905ã. Îëüãà Âàëåðüåâíà âûøëà çà ìóæ çà èíæåíåðà ïóòåé ñîîáùåíèÿ Ëóïèöêîãî è âñêîðå óåõàëà èç Íå÷àåâêè... ... 1912 ãîäó íà çåìëÿõ êðåñòüÿíèíà Ñèìàíùèíû (ñ.Íå÷àåâêè) íàøëè îñòàíêè âåëèêàíà, ÷åðåï ñ êîíñêîå âåäðî...çàõîðîíèëè ïî õðèñòèàíñêîìó îáðÿäó íà êëàäáèùå... äîêóìåíòû ïî "îáíàðóæåíèþ" îñòàíêîâ â 1956ã. áûëè "óíè÷òîæåíû" çà âåòõîñòüþ. ×óòü ïîäðîáíåé ìîæíî ïî÷èòàòü òóò ñ ñåðåäèíû, òàì ÿ "Çåìëÿê" http://xn--b1aebbi9aie.xn--p1ai/viewtopic.php?f=6&t=51 valcha íàïèñàë: [q] Ðàçâå ìîã ïîìåùèê òàêóþ êîíäîâîñòü îãðàäíóþ îáóñòðîèòü?
Íåà, ñî ñòûäà ñãîðåë áû, è äðóãèå ñîñåäè-ïîìåùèêè ñêàçàëè áû åìó: "×òî òû, áàòþøêà, ïîïðèëè÷íåå íè÷åãî íå ñìîã ñäåëàòü?"
[/q]
 òî÷êó! ÍÎ åñëè ÷èí ó ïîêîéíèêà áûë íå âåëèê, íî îí áûë î÷åíü èçâåñòåí ìíîãèì, à âèäåëè åãî òîëüêî èçáðàííûå, íî òå íå âñå çíàëè ÷òî îí âåëèêèé?! Èëè, íàïðèìåð, Íèêîëàé I (ïåðâûé) è Áåíêåíäîðô À.Õ. íå ðàçðåøèëè ïîìåùèêó Â.Ò.Êåê âîçâåëè÷èâàòü ãåðîÿ.  1836 ã. Íèêîëàé I ïðèåçæàë ñ ãëàâîé æàíäàðìåðèè â ñîñåäíèé ×åìáàð, ãäå Â.Ò.Êåê ñëóæèë ïî÷åòíûì ñìîòðèòåëåì è èíâåñòîðîì óåçäíîãî ó÷èëèùà. Öàðü äàæå "ñëîìàë" êëþ÷èöó ñåáå, ÷òîáû äâå íåäåëè ïîðàáîòàòü ïî âàæíîìó äåëó ñ ñûíîì Òîìàñà Êåêà, òîæå íåìöà çåìëÿêà Áåíêåíäîðôà... /1836 ã. ïðåäùåñòâîâàë ãîäó èíñöåíèðîâêè è èñ÷åçíîâåíèþ À.Ñ.Ïóøêèíà, äðóãà è ñîðàòíèêà Â.Ò.Êåê ïî ðàçâåäêå/ Íàäåþñü ïîíÿòíî íàìåêíóë êîðîòåíüêî? À ïîäðîáíî è ñîâñåì ïîíÿòíî íàäî öåëóþ êíèãó ïèñàòü... ÿ íà ýòî íå ñïîñîáåí! | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
16 èþëÿ 2015 21:25 Åñëè ïî ìîãèëå, òî ÿ áû ñêîðåå ïðåäïîëîæèëà ÷òî ýòî ìîãèëà ñîâåòñêîãî ïåðèîäà â êîòîðîé ïîõîðîíåí "âðàã íàðîäà" ñâÿùåííèê èëè äüÿêîí â ïåðèîä ðåïðåññèé 30-õ ãîäîâ: òîãäà áîëåå ÿñíî ïî÷åìó îãðàäà ñêëåïàíà òàê êîðÿâî - âîçìîæíî åå ïðÿìî íà êëàäáèùå è êëåïàëè ÷òîá ìåñòíûå ÍÊÂÄ-øíèêè íå çàäàëèñü âîïðîñîì äëÿ ÷üåé ýòî ìîãèëêè îãðàäó çàêàçàëè ñåëÿíå???? Ïðî âåëèêàíà - ÿ áû ñêîðåå îáðàòèëà âíèìàíèå íà êóðãàí ÷åì íà âèðòóàëüíóþ âåðîÿòíîñòü íàõîæäåíèÿ ìîãèëû íà êàêîé-òî ÿêîáû ðàíåå áûâøåé âîçâûøåííîñòè íà êëàäáèùå, êîòîðóþ âîçìîæíî îãèáàëà æä âåòêà - ëåãåíäó ñêîðåå ñ íèì àññîöèèðóþò. Óâû ÿ ïðèâûêëà â èññëåäîâàíèÿõ äåëàòü ïðèâÿçêó ê ìåñòíîñòè êóðãàí êàê ìîæíî áîëåå ïîäõîäèò ïîä äðåâíþþ ëåãåíäó î âåëèêàíå: èç ðàçáîðîê â ýòíîãðàôèè óñïåëà ñåáå óÿñíèòü ÷òî ëåãåíäû/ñêàçêè/ñêàçàíèÿ è ïðî÷åå âûñòðàèâàåòñÿ âîêðóã òîïîãðàôè÷åñêèõ è áûòîâûõ ðåàëèé: âåëèêàí èç-çà ãîðáà/êóðãàíà âûëåçåò... ëåøèé èç ëåñà... âîäÿíûå/ðóñàëêè/ìàâêè/êèêèìîðû/ïðèçðàêè è ò.ä. èìåþò ÷åòêèå "ìåñòà îáèòàíèÿ". À âîò æä íå áóäåò ñòðîèòüñÿ ñ òàêèì ó÷åòîì ÷òîá äîñòîïðèìå÷àòåëüíîñòü èç ìåñòíîé ñêàçêè/ëåãåíäû îãèáàòü. ra1qag íàïèñàë: [q] Öàðü äàæå "ñëîìàë" êëþ÷èöó ñåáå,[/q]
- äàæå ñ ó÷åòîì òîãî ÷òî Áåíêåíäîðô áûë âåëèêèé ìàíèïóëÿòîð... ÿ íå äóìàþ ÷òî îí áûë øèçîôðåíèê ÷òîá ïèñàòü â ñâîèõ òàéíûõ çàïèñêàõ âûìûøëåííûå ôàêòû â ìåëü÷àéøèõ ïîäðîáíîñòÿõ... È Íèêîëàé 1 íå áûë ïàðàíîèêîì ÷òîá "êàêîãî-òî ëåøåãî" ñïóñòÿ äåñÿòîê ëåò âäðóã ïðèêàçàòü íàïå÷àòàòü â "Ðóññêîì Àðõèâå" âûìûøëåííóþ èñòîðèþ î ïåðåëîìå êëþ÷èöû - ïåðåä êåì è çà ÷òî åìó íàäî áûëî áû îïðàâäûâàòüñÿ ñïóñòÿ ñòîëüêî ëåò ïðè÷åì òàê ïóáëè÷íî????? Òèïà â 1836ã. âñå êòî âèäåëñÿ ñ íèì â ×åìáàðå íå âèäåëè ÷òî îí ðåàëüíî áîëåí? ra1qag íàïèñàë: [q] /1836 ã. ïðåäùåñòâîâàë ãîäó èíñöåíèðîâêè è èñ÷åçíîâåíèþ À.Ñ.Ïóøêèíà, äðóãà è ñîðàòíèêà Â.Ò.Êåê ïî ðàçâåäêå/
Íàäåþñü ïîíÿòíî íàìåêíóë êîðîòåíüêî?[/q]
- íó è ïî Ïóøêèíó-Äþìà  îòêèíóâ âñå ìîìåíòû î ñòèëå íàïèñàíèÿ, ðàçëè÷èÿõ âî âíåøíîñòè è ò.ä è ò.ï. - äî ìåíÿ ýòî íå ðàç óæå îáñóæäàëîñü... ìíå èíòåðåñåí ÷èñòî áûòîâîé âîïðîñ: âñå ïðèâåðæåíöû òîé èäåè ÷òî Ïóøêèí è Äþìà ýòî îäíî è òî æå ëèöî ðåàëüíî íå çàäóìûâàëèñü î òîì ÷òî íà ïðîòÿæåíèè 15 ëåò ïîêà Ïóøêè áûë æèâ, à Äþìà â Ïàðèæå "ôåñòèâàëèë", è ïîñëå ñìåðòè Ïóøêèíà ïîêà áûë æèâ Äþìà íè êòî èç çíàêîìûõ íå óâèäåë ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê?????? Ïðîñòèòå, íî ïî ðåàëèÿì æèçíè òîãî âðåìåíè ó ðóññêèõ àðèñòîêðàòîâ áûëî ìîäíî æèòü â Ïàðèæå, ïîñåùàòü Îïåðó/ñàëîíû/áàëû è ò.ä. Ò.å. òå æå ëþäè ÷òî âðàùàëèñü â ñâåòñêîì îáùåñòâå è îáùàëèñü ñ Ïóøêèíûì, òàê æå à Ïàðèæå îáùàëèñü ñ Äþìà: îíè ÷òî èäèîòû? Èëè Áåíêåíäîðô èõ âñåõ çàïóãàë????? Èëè îíè âñå òîæå òàéíûìè àãåíòàìè áûëè????? ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
|
