Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)


i.gif Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
i.gif Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

✔ Вопросы и ответы о методике ПОИСКА:

▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модератор: coika
ra1qag

Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 162

Atkara-EV написал:
[q]
Николай Второй если и видел эту могилу, то не с этой оградой. ...
[/q]

Вот я тоже думаю что император делал более полусуток в Нечаевке? Да еще опоздал в Пензу на 1ч 05м. отказался от угощений и завтраков там. До Пензы оставалось каких то 40 км. - это менее часа езды для литерного поезда. А он бац!: Ночуем тут!

Atkara-EV написал:
[q]
Тогда было принято спать в спальне, обедать в столовой
[/q]

Это Вы правильно заметили!
Ночевал, ужинал, завтракал и т.д. , думаю, он не в поезде, а приготовленной спальне.

http://penzahroniki.ru.62-152-...-i-1904-gg
[q]
Конфиденциально
господину пензенскому губернскому
предводителю дворянства
Г. министр внутренних дел уведомил меня, что Его Императорское Величество государь император изволит прибыть из Моршанска, после остановки поезда для ночлега на ст. «Симанщина», в Пензу 28 июня в 8 часов утра, а отбудет из Пензы в Сызрань в 10½ часов утра того же числа. Его Величеству благоугодно было разрешить представиться в Пензе на вокзале 28 июня наличному дворянству, городской и земской управам, равно иным депутациям, если таковые окажутся в местах остановки поезда. При представлении депутаций может быть допущено поднесение хлеба-соли с тем, чтобы подношения эти были не на серебряных и вообще ценных блюдах. При этом г. министр присовокупил, что ходатайства сословных депутаций о принятии Его Величеством завтрака, угощения чаем и тому подобное подлежит отклонению за недостатком времени и что Его Величество, вероятно, посетит кафедральный собор и отслушает краткое молитвословие, почему в собо¬ре следует находиться всем должностным лицам.
О вышеизложенном имею честь уведомить Ваше превос-ходительство.
И.д. губернатора Управляющий канцеляриею.
[/q]
ra1qag

Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 162

Eka_Z написал:
[q]
- да ладно :-))))))) вы что реально так думаете?
[/q]

Да, так и было до революции, а как появился телевизор, интернет, в деревне живые соседи по домам могут друг друга не знать.

Eka_Z написал:
[q]
- тут у вас слегка не стыковка историей жд транспорта
[/q]

Тут как раз я связывался с ЖД историками. И даже показал им одну вспомогательную ветку. Самасвалов и дорог для них небыло и до карьеров с песком и щебнем прокладывали времянки, по окончании работ б/у рельсы и шпалы шли в дело.
При устроистве стрелочных переводов и т.д. оставалась обрезь рельс - что-то шло опять же в дело, что то на переплавку, что то ... на ограду!
Участок жд у Симанщины строился на деньги местных помещиков. Стало быть помещик мог по своему усмотрению использовать коротышки рельс. Не люмому эта привелегия была доступна.
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 80

ra1qag написал:
[q]
Стало быть помещик мог по своему усмотрению использовать коротышки рельс. Не люмому эта привелегия была доступна.
[/q]
- если бы это была какая-то важная для помещика/населения/истории .... могила, то на ней стоял бы памятник мощненький, и люди бы знали про легендарную личность захороненную там... и еще раз повторим тот момент что если бы хотели сделать тогда оградку на могилу, то сделали бы что-то более элегантное...
ra1qag написал:
[q]
Тут как раз я связывался с ЖД историками. И даже показал им одну вспомогательную ветку. Самасвалов и дорог для них небыло и до карьеров с песком и щебнем прокладывали времянки, по окончании работ б/у рельсы и шпалы шли в дело.
[/q]
- вспомогательные ветки были нужны для транспортной развязки, отстоя вагонов и прочего... а с карьеров щебень и песок возили деревянными вагонетками на лошадиной тяге по таким же рельсам как и в самих рудниках/карьерах - т.е. либо по деревянным направляющим с металлической обшивкой, либо по металлическим уголкам, прикрепленным к деревянному основанию. И естественно из таких рельс ни кто жд не строил...

---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
ra1qag

Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 162

Eka_Z написал:
[q]
- если бы это была какая-то важная для помещика/населения/истории .... могила, то на ней стоял бы памятник мощненький, и люди бы знали про легендарную личность захороненную там... и еще раз повторим тот момент что если бы хотели сделать тогда оградку на могилу, то сделали бы что-то более элегантное...
[/q]

Прямо в точку!!!! Личность известная все её (личность) знают, а назвать не могут!
Может это герой РИ, легендарный разведчик или резидент? И давайте обсуждать по взрослому, без амбиций и подковырок.
Так или иначе мысль мне Ваша понравилась!

Eka_Z написал:
[q]
- вспомогательные ветки были нужны...
[/q]

А вот эту "вспомогательную" ветку/тему давайте оставим.Не обижайтесь! У меня дед, отец, тетка и мл.брат работали на жд. Тетка до ВОВ ручной ножовкой по металлу пилила стыки в размер... рельсы поперёк ручной ножовкой!
Могу дать ссылку на вспомогательную ветку этого участка, если сильно захотите.


Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 80

ra1qag написал:
[q]
Прямо в точку!!!! Личность известная все её (личность) знают, а назвать не могут!
Может это герой РИ, легендарный разведчик или резидент? И давайте обсуждать по взрослому, без амбиций и подковырок.
Так или иначе мысль мне Ваша понравилась!
[/q]

Если по теме и по взрослому, то на самом деле примеров использования старых рельс не по назначению уйма: опоры столбов, как балки при строительстве домов, ограды зданий, основы мостов над речушками, противотанковые ежи ...... и т.д. и т.п. И использовались они в этих целях весьма широко в советское время (особенно послевоенное): старые изношенные рельсы меняли на новые... + по стране тогда куча трофейных рельс была - немцы же под себя переделывали жд дороги во время ВОВ: так эти рельсы вообще повсеместно на "нужды населения" шли. Как пример в ограде Питерского парка Политехнического универа использованы рельсы, которые намного старше не то что саму ограду, но и Политех в том числе - так что возраст рельс, это не способ определения времени их установки в конкретном месте. Тем более в вашем случае: при строительстве жд рельсами не разбрасывались, и если бы и разбирали в то время какие-то там доп. ветки, то не населению бы на оградки их раздавали...
Ну а если вы хотите под какую-то свою мысль/идею/героя подстроить данную оградку, то лучше озвучите ее - вместе подумаем.
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14597
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9105

ra1qag написал:
[q]
У меня дед, отец, тетка и мл.брат работали на жд
[/q]

В середине какого века -- XIX-го или ХХ-го?
У меня -- корочки машиниста путеподъёмника, у старшего сына -- диплом инженера-теплотехника (ОмГУПС). Вытекает ли из этого, что наш с ним личный опыт позволяет рассуждать о положении на железной дороге полтора века назад?
ra1qag

Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 162

Konstantin Ivanov написал:
[q]
У меня — корочки машиниста путеподъёмника, у старшего сына — диплом инженера-теплотехника (ОмГУПС). Вытекает ли из этого, что наш с ним личный опыт позволяет рассуждать о положении на железной дороге полтора века назад?
[/q]

Мы не о положении на жд ...
Мы тут просто о рельсах, обработке метала, рубке рельс, сварке крестов... Надо с коркам жд путейца, слесаря, кузнеца!
biggrin1.gif Долгожитель форума канд. ист. наук, докторант с корками машиниста путеподъемника, а нам надо с коркам жд путейца, слесаря, кузнеца! biggrin1.gif
А если серьёзно рад буду любой помощи, тем более титулованных железнодорожников форума!

Комуто обещал ссылки по вспомогательным веткам, вот:
http://xn--b1aebbi9aie.xn--p1ai/viewtopic.php?f=17&t=355 - ссылка по вспомогательным жд веткам. /были построены и затем лемонтированы/
http://vk.com/doc-4855664_347962654 - карта доп. ветки на Мокшан. /не построена/
http://vk.com/doc-4855664_346276796 - жд ветка Симанщина-Нижний Ломов /не построена/
ra1qag

Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 162

Eka_Z написал:
[q]
Ну а если вы хотите под какую-то свою мысль/идею/героя подстроить данную оградку, то лучше озвучите ее - вместе подумаем.
[/q]

Вчера уже об этом подумал...
Хотел просто сначала доп. фото и описание могилы получить, а они будут не ранее выходных sad.gif
Так что вынужден раньше времени кандидатуры "жильцов" могилы предъявить.
Словом собрал всех иностранцев не православной веры, которые мне попались по этому кладбищу.
Тем более я их уже на vgd уже выложил на кануне.
https://forum.vgd.ru/373/68245/0.htm - Joséphine Margareth Morel Или Morels
https://forum.vgd.ru/125/68420/ - Стольберг (Ståhlberg) Карл Августович -умер 27 января 1910 г., финляндский подданый. с.Нечаевка (ст.Симанщина), Мокшанского района, Пензенской области.
"По ремеслу слесарь.В нач. 1870-х г.г. работал на Невск. механическ. (бывш. Семянниковском) заводе в Петербурге. … В 1876 г. работал на механическ. заводе Главн. общ-ва росс. жел. дорог. "
https://forum.vgd.ru/1238/69432/ - Наджь Виктор пленный австриец.


А эта могила рядом, но тут все вроде ясно https://forum.vgd.ru/27/68983/
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25196
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21162

ra1qag написал:
[q]
Стало быть помещик мог по своему усмотрению использовать коротышки рельс. Не люмому эта привелегия была доступна.
[/q]


Разве мог помещик такую кондовость оградную обустроить?
Неа, со стыда сгорел бы, и другие соседи-помещики сказали бы ему: "Что ты, батюшка, поприличнее ничего не смог сделать?"
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 80

ra1qag написал:
[q]
Хотел просто сначала доп. фото и описание могилы получить, а они будут не ранее выходных sad.gif
[/q]
- самое главное пусть маркировку рельс посмотрят - на шейке хоть где-то она может быть...
Насчет крестов:

anto написал:
[q]
Такой формы кресты могли ставить и римо-католики и православные, не только лютеране.
[/q]


ra1qag написал:
[q]
С католиками я согласен, могли, а вот православные на виду у всего села ...не!
[/q]

Вот тут вы весьма ошибаетесь: ходила сегодня могилы Дерибас фоткать, и подобрала вам варианты четырехконечных крестов на православных могилах:

[
Изображение на стороннем сайте: eb4a371fd94ct.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: 518fd81aac63t.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: 4c0be2026602t.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: 8db863c78c22t.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: 642ba5ab0969t.jpg ]


Одновременное использование двух вариантов крестов:

[
Изображение на стороннем сайте: b7e375c8d253t.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: a05d5521da46t.jpg ]


Памятная доска на водопроводе:

[
Изображение на стороннем сайте: a2c0005cacc6t.jpg ]


И на закуску могила протоиерея Елеазара Каймакана:

[
Изображение на стороннем сайте: b02bf695eb79t.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: af7af28e9535t.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: 9e31fa2a4d87t.jpg ]

Так что кресты не показывают однозначно вероисповедание, как и рельсы не показывают возраст могилы...
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модератор: coika
Вверх ⇈