| Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)
Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Беседка
прогулки по кладбищу, кладбищенские легенды
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2031 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2896 | Наверх ##
7 июня 2006 16:12 --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
NicГенеалог-фанатик  Москва Сообщений: 440 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
7 июля 2006 16:19 7 июля 2006 17:37 Для начала вот эта история: Борис Акунин, "Кладбищенские истории". Очень познавательно и интересно. http://www.litportal.ru/genre2...11208.htmlКнига «Кладбищенские истории» представляет собой плод коллективного творчества, равноправного соавторства двух писателей – реального и выдуманного. Документальные эссе, автором которых следует считать Григория Чхартишвили, посвящены шести самым знаменитым некрополям мира. Эти очерки чередуются с беллетристическими детективными новеллами, написанными «рукой» Бориса Акунина, действие которых происходит на тех же кладбищах. Читателю предлагается увлекательная игра, затеянная «доктором Джекиллом и мистером Хайдом» современной русской литературы.
--- Ищу: Райт (Raith, Reith, Rait, Reit, Raidt, Reidt), Минклейт (Minkleid), Финк (Fink) из с. Цюрих Николаевского уезда Баратаевской (Панинской) волости Самарской губернии (ныне с. Зоркино Марксовского района Саратовской области). | | |
Nathalie Москва Сообщений: 3947 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22206 | Наверх ##
8 июля 2006 15:19 NicДействительно интересно и познавательно, мне понравилось. Спасибо за ссылку. | | |
Tritter Санкт-Петербург Сообщений: 253 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
11 августа 2006 23:45пирамида Вот пирамида на православной церкви.
 | | |
shiba Москва Сообщений: 238 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 65 | Наверх ##
17 августа 2006 17:41 Попробую оживить тему (не самый удачный каламбур). Подскажите кто разбирается, каким образом учитывались места захоронений и где, если церковь была закрыта и учитывались ли вообще. В моём случае самые ранние могилы с памятниками, крестами и оградами появляются только к концу 1950-х. По идее кто то должен был записывать на каком участке кладбища кто захоронен, и для этого должен был быть план кладбища. Или это всё зависело от местной власти? :sad: | | |
walkeru St.Petersbyrg Сообщений: 399 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 352 | Наверх ##
6 октября 2006 2:17 Для shiba Реаниматор этой темы. (Подскажите кто разбирается, каким образом учитывались места захоронений). На каждом кладбище имелись кладбищенские книги, которые с огромной тщательностью заполнялись кладбищинскими смотрителями. Место смотрителя было блатным и хлебным. Так что, с похоронами пропиской покойника в те времена не было проблем.
В Советский период, на себя взяли ЗАГСы, кто родился, кто женился, кто скончался. Это тот вариант, если на кладбищах закрывались часовни и церкви. (В моём случае самые ранние могилы с памятниками, крестами и оградами появляются только к концу 1950-х. ) это не обязательно, если кладбище было сельское, на нем всегда довольствовались деревянными крествми и оградками. Чугунные кресты, удел городских кладбищ. Во время войны, в Питере свозились на Кировский завод металические кресты и ограды. Деревянные разбирали на растопку и т.д. Каменные на гравий, поребрики и мощение. А если уж очень симпатичный, то на продажу. Делали облицовку и памятник шел по второму кругу. Так что в 1950-е года возможно хоронили уже 3-5 слоем.
(По идее кто то должен был записывать на каком участке кладбища кто захоронен, и для этого должен был быть план кладбища.) Имел возможность видеть кладбищенские книги. План был в голове у бригадира. Участки или номерные или именые, а то и то и другое, типа 15 яблоневый. (Или это всё зависело от местной власти? ) Местная власть в эти дела не лезла, но за порядком следила. Не знаю как было в 50-60 - е, а вот в 70-80-е, с Новодевечьева кладбища в Питере было расхищено много надгробий, кирамической плитки, ожурных чугунных оград, плиточного мрамора. Раскапывались могилы и вскрывались по ночам склепы. В которых, впрочем уже в 20-30-х ничего уже не осталось.
--- Возможно мы родственники : Соколовские(СПб, Пг, Ленинград, СПб), Сапега, Молчановы, Куприяновы (Дубровно,Орша) Орловы, Блиновы, Кобзари, Потапьевы (Липовка, хутор Полунино, Царицин, Волгоград), Колье (Ленинград)
| | |
| Дрозд Дмитрий | Наверх ##
25 октября 2006 18:58некрополистика Возможно, что эта тема уже была. тогда простите. Но считаю ее одной из важнейших в нашем деле. Как читать надписи на полустертых камнях надгробий? Есть ли какие-то практические методы? Есть плита - видно, что на ней что-то написано - но надпись уже неглубокая, полустертая... Как? Возможно ли как-то прочитать надписи на железных табличках - где надписи почти стерты? А если стерты совсем? Хотя бы чисто теоретически - ведь наука уже много чудес совершает.. есть ли какие-то книги, исследования на эту тему?.. | | Лайк (1) |
Nikola Эстония Сообщений: 6155 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3052 | Наверх ##
25 октября 2006 20:03 ДроздСвою попытку прочтения надгробия я описал здесь: https://forum.vgd.ru/index.php?t=8998Может быть окажется полезным этот опыт... Я полагаю, что любые рельефные надписи возможно прочитать только при условии определенного освещения, экспериментируя со спектром и углами подсветки. Надпись на металле могла производиться различными способами: чеканкой, гравированием или травлением (для начала нужно хотя бы это определить). Метод нанесения надписи чеканкой оставляет в структуре металла неизгладимый след, который возможно выявить методами металлографии; затертая гравировка уже этим методам вряд-ли поддастся (здесь помогло бы, опять же, освещение); химическое травление тоже оставляет свой след в структуре металла в виде межкристаллитной коррозии. И вообще... для судебной криминалистики нет ничего невозможного! --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
walkeru St.Petersbyrg Сообщений: 399 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 352 | Наверх ##
20 июня 2007 1:30 привет ВСЕМ !!! Хочу оживить этот раздел, уже год как не был актуален.
И так.... Этой весной, в Питерской А.Н. Лавре – я купил книгу «Блаженные С. Петербурга» СПб 2007, издание 3-е, дополненное. Стр. 201. Глава Блаженные Ал. Невской Лавры, «Блаженный Патермуфий» Далее цитирую дословно: …Старец Патермуфий был погребен у северных ворот Тихвинского кладбища Лавры… …О почитании памяти старца в 1920 – годах можно прочитать у А. Краснова-Левитина (в его книге «Лихие годы. 1925 -1941») «…рядом с памятником Огинскому, на котором высечены ноты знаменитого полонеза, могила другого схимника – отца Патермуфия, и рядом каменная будочка, на дверях надпись:»Здесь жил и молился затворник, молчальник схимонах Патермуфий». Огинский Михал Клеофас 25.09.1765-15.10.1833 - польский композитор, общественный деятель и т.д Во всех справочных изданиях говорится, что умер он во Флоренции и похоронен в церкви Санта-Кроче, где ему поставлен женой красивый памятник из карреарского мрамора. Но я не где, не смог найти фотографию могилы. Даже в книге главного его биографа Анжея Залуского – множество портретов, иллюстрация разных мест – связанных с жизнью Огинского, а фотографии могилы нет… Итак, вопрос знатокам Возможно ли это, что могила Огинского действительно существовала на Тихвинском кладбище и была утрачена? И почему об этом нет никаких сведений даже в «петербургском Некрополе»? Возможно это новый сюжет, для написания новой «Кладбищенской Истории»
С Уважением WALKERU --- Возможно мы родственники : Соколовские(СПб, Пг, Ленинград, СПб), Сапега, Молчановы, Куприяновы (Дубровно,Орша) Орловы, Блиновы, Кобзари, Потапьевы (Липовка, хутор Полунино, Царицин, Волгоград), Колье (Ленинград)
| | |
| Bia Петербург Сообщений: 249 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 60
| Наверх ##
20 июня 2007 19:29 Добрый день Михаил!
На кладбище Александро-Невской лавры была могила затворника Татомира, которая была уничтожена в 30 е годы. Я искала-не нашла, хотя над ней была часовня.
Книжка очень интересная, у меня её зачитали, спасибо, что упомянули, где еще есть. --- Ирина.
(Остророги, Николаевские, Никитины, Колчины, Богдановы) | | |
|
ссылка не работает