Национальность фамилии
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
21 апреля 2015 20:50 Все возможно. Евреи составляли большинство населения городов и местечек бывшей Речи Посполитой. И естественно, что жившие по соседству поляки, белорусы, украинцы и другие, могли знать в какой-то мере и язык евреев. Но очевидно, что для поляков это крайне редкий случай, если в Польше такой фамилии нет. | | |
apinis Latvija Сообщений: 1577 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 719
| Наверх ##
21 апреля 2015 21:14 Geo Z написал: [q] естественно, что жившие по соседству поляки, белорусы, украинцы и другие, могли знать в какой-то мере и язык евреев. [/q]
Moi predki žiteli Inflant Polskich, no nikogda ne slišil. čtob znali po jevreiski (idiš  , no vse jevreji kak pravilo govorili na mestnyh jazikah, biznes kak nikak, naprimer, korčma, gde mestnyje mužiki zahodili | | |
olyanka53 Оренбургская область Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
21 апреля 2015 21:16 Да, так утверждает Stan_is_love. Спасибо Вам огромное за общение и разъяснения. Последние два вопроса к Вам, если не возражаете, как Вы считаете, фамилия Кагал, как прозвище не еврейской семье, могла появиться в одном месте или сразу в нескольких, где проживали много евреев? И могли ли сами евреи носить такую фамилию, ведь это слово для них было очень значимым? | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
21 апреля 2015 21:26 21 апреля 2015 21:27 apinis написал: [q] no nikogda ne slišil. čtob znali po jevreisk[/q]
Я же не писал, что все знали. Кто общался с ними мог знать и не обязательно хорошо. Многие слышали и могли знать отдельные слова и выражения, ктороые употребляли как жаргон. Как уже выше писал Geo Z написал: [q] Евреи составляли большинство населения городов и местечек бывшей Речи Посполитой.[/q]
То естественно, что могло в разных местах. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
21 апреля 2015 21:30 На Украине вот почаще встречаются - более 300 Кагал
И из украинского словаря. Кагал, -лу, м. 1) Кагалъ — еврейская община. Жидівські кагали, ярмарки були йому замість телеграфів. Левиц. І. 180. 2) Презрительно: вообще какая-нибудь община, груша, кружокъ людей. Що там ні коять по ворожих кагалах, що ні видумують, як би те життя зупинити, — воно ширше та ширше виявляється. О. 1862. III. 26. 3) У Гулака-Артемовскаго кагалом названо общество чертей, вообще населеніе ада: В письмі стоїть (чапиш сміло): на кагал бісовський з начинкою душу й тіло одписав Твердовський. О. 1861. III. Г. Арт. 104. 4) Шумное, крикливое собраніе.
| | |
apinis Latvija Сообщений: 1577 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 719
| Наверх ##
21 апреля 2015 21:35 Geo Z написал: [q] Евреи составляли большинство населения городов и местечек[/q]
Da, nedavno uznal. jesli mestečko , to jevreji v osnovnom, ja pro Latgaliju | | |
olyanka53 Оренбургская область Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
21 апреля 2015 21:36 Спасибо,Geo Z! Удачи во всем и мои ++ | | |
apinis Latvija Сообщений: 1577 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 719
| Наверх ##
21 апреля 2015 21:40 oljanka53 написал: [q] фамилия Кагал, как прозвище не еврейской семье, могла появиться в одном месте или сразу в нескольких, где проживали много евреев? И могли ли сами евреи носить такую фамилию, ведь это слово для них было очень значимым? [/q]
Ne vso prosmotrel, no možet tut tože? http://www.balticgen.com/cemet...20town.pdf | | |
olyanka53 Оренбургская область Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
21 апреля 2015 22:21 Спасибо,apinis! Просмотрю. Всего доброго! | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24850 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20481 | Наверх ##
22 апреля 2015 10:12 22 апреля 2015 10:14 oljanka53 написал: [q] Спасибо. Это я знала.Мои предки Кагалы- все православные, докопалась до 1847 года. Понятно, еврейским словом могли назвать семью другой национальности. Но..в ходе своих поисков установила интересные факты про свою фамилию. Например, есть люди католического вероисповедания с этой фамилией, утверждающие, что их предки- чистокровные поляки. Кроме того, самый старший из известных им предков (поляков, по их утверждению) был Николай Лаврентьевич Кагал. А вот дети у него- Бронислав, Иосиф,Альжбетта и т.д. Как такое могло быть? Перемена веры, насильственная или по каким-то другим причинам? Выходит и этой семье, возможно польской, приклеили еврейское слово?[/q]
У Головному Apxiвi Давніх актів у Варшаві вдалося виявити лист короля Речі Посполитої Сигізмунда I I I від 9 вересня 1602 р., адресований берестейському старості i віленському стольнику Єроніму Ходкевичу. В листі йдеться про те, що один єврей з Берестя-Литовського подався на Запорозьку Ciч, де охрестився i осів. Цс викликало обурення мicцевогo кагалу, очолюваного тоді Саулом та Иосифом, i поставило під загрозу майно покозаченого єврея. Оскільки він задумав привести з Бсрестя на Січ i своїх дітей від першого шлюбу, а також перевезти й майно, то, побоюючись за свою безпеку, звернувся до самого короля. У відповідь народився цей лист, в якому король наказує Ходкевичу вільний проїзд до Берестя i назад, створити безпечні умови для вихреста або його друзів-козаків, кoтpi прибудугь у Берестя за дітьми та майном Так что вполне добровольно покрестился и показачился. Кагальник - село,названо по речке Село названо по речке Кагальник; само это слово, возможно, восходит к огузо-половецкому «когалы» — «поросшая осокой, кугой». (В материалах, собранных в 1905 году Х. И. Поповым, сохранилась запись кагальницкого старосты Канивца о том, что селение Кагальник, по слухам, «получило название свое от слова „Кагаль“, будто бы на этом самом месте… было турецкое поселение Когаль», — ее можно рассматривать как пример «народной этимологии»). КАГАЛЬНИК: красная лоза, которую садят для закрепления песков; две небольшие речки, левые притоки Дона; прежнее название Кагальницкой станицы или городка, где проживала семья Степана Разина и где он сам был взят сторонниками Москвы; большое село в устье Дона, около 7 км от Азова. Источник: «Казачий справочник», Кливленд Охайо, США, 1966 год. М.б. бывшее Кагальник сократилось до Кагал? И никакого отношения в еврейскому кагалу и не имеет отношения? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|