Служба в Польской армии

>> Ответ на сообщение пользователя kuroedov от 9 апреля 2026 10:32

Поищите по изображениям здание на заднем фоне. Это скорее всего та часть Польши, которая до 1914 года входила в состав Российской империи.
Вероятнее всего фото было сделано на каком-то параде, возможно 11 ноября, сзади рядовых с пиками офицер на коне. Парады проводили часто на центральных улицах городов, где стояли полки, или где было командование гарнизона.

Похожее здание есть в центре Плоцка (Płock).

reenactor написал:

[q]

[/q]

Проверил на мой взгляд города, подходящие под поиск: Хрубешув, Гарволин и Плоцк. Как будто бы нет, в Плоцке ратуша похожа, но колонны и оконные рамы другие. По другим городам лишь отдалённо похожие постройки на искомое здание.

Помучал еще ИИ, выдал мне такое относительно Плоцка (Płock). Здание на заднем плане с характерными классическими колоннами и рустованным фасадом очень похоже на ратушу в Плоцке или здание Окружного суда на площади Нарутовича. Эти здания были центрами торжественных событий и парадов. В Плоцке в межвоенный период дислоцировался 4-й полк конных стрелков (4 Pułk Strzelców Konnych). Это подразделение входило в состав кавалерии и принимало участие в парадах на центральных площадях города. Конные стрелки в польской армии по форме и задачам были близки к уланам, и на фото мы видим именно их снаряжение (ланцы/пики, рогативки).

Анализ по принципу комплектования. Ваше замечание о распределении призывников по национальному признаку критически важно: место призыва — Воложинский повет относился к Okręg Korpusu Nr IX (Брест). Национальность и география: если ваш предок был записан как белорус или проживал на “восточных кресах”, его, согласно правилам того времени, действительно старались отправить служить в западные или центральные воеводства (например, в Okręg Korpusu Nr I или VIII, куда входил Плоцк), чтобы избежать концентрации местных национальных меньшинств в частях, дислоцированных на их же родине. Результат: это подтверждает высокую вероятность его службы в 4-м полку конных стрелков в Плоцке.

Анализ деталей формы (светлый околыш и двухцветный флажок на воротнике — темный верх, светлый низ) в сочетании с вашим списком и биографией вашего предка сужает круг до нескольких конкретных полков. На черно-белых фото того времени желтый и розовый цвета часто выглядят как светло-серые, а белый — как ярко-белый. Зеленый (верх флажка у стрелков) отображается как темно-серый или черный.

Вот наиболее вероятные варианты, исходя из ваших данных:

1. **4-й полк конных стрелков (Плоцк)** — если здание на фоне — действительно Плоцк, то это самый логичный вариант. Цвета: околыш белый, флажок зелено-белый (зеленый сверху, белый снизу). На ч/б фото зеленый выглядит значительно темнее белого, что идеально совпадает с вашим описанием. Логика призыва: уроженца Воложинского повета (ОК IX) с большой вероятностью отправили бы в центральный округ (ОК I), к которому относился Плоцк.

2. **16-й полк Великопольских улан (Быдгощ)** — цвета: околыш белый, флажок голубо-белый. Голубой на старых фото также дает темный оттенок. Нюанс: Быдгощ находился в ОК VIII (Торунь), что тоже западное направление от Воложина.

Альтернативные варианты, исходя из белого околыша и темно-светлого флажка:

1. **1-й полк конных стрелков (Гарволин)** — город недалеко от Варшавы (Округ I). Архитектура: крупный комплекс казарм и административных зданий в стиле классицизма. Цвета: белый околыш, флажок амарантово-зеленый с белым просветом (визуально: темный верх, светлый низ). Логика: центральная Польша, призывника из Округа IX могли отправить сюда по принципу ротации нацменьшинств.

2. **3-й полк конных стрелков (Волковыск)** — город в Беларуси (Округ III). Архитектура: старые казармы с высокими окнами и классическими элементами. Цвета: околыш белый, флажок желто-белый (но у стрелков он был с зеленым). Контраргумент: Волковыск находится в соседнем округе с Воложином, а белорусов старались отправлять вглубь Польши.

3. **2-й полк конных стрелков (Хрубешув)** — Люблинское воеводство (Округ II). Архитектура: знаменитые “Белые казармы” (Białe Koszary) — комплекс зданий в стиле классицизма с колоннами, построенный еще в царское время для российской кавалерии. Окна и рустовка стен там очень похожи на те, что на заднем плане. Логика: Округ II (Люблин) идеально подходит для “ссылки” призывника с восточных окраин вглубь страны.

Главная зацепка на фото — офицер на коне позади рядовых. Это означает, что перед нами плац или парадная площадь перед штабом. Если мы ищем здание с колоннами, которое входило в состав кавалерийских гарнизонов в “русской” части Польши, то тройка лидеров выглядит так: Хрубешув (2-й полк стрелков конных) — очень сильный кандидат по архитектуре; Гарволин (1-й полк стрелков конных); Лович (10-й полк улан — но там другие цвета флажков).

1. **Хрубешув (2-й полк конных стрелков)** — самый сильный кандидат по “имперской” архитектуре. Здание: “Белые казармы”, построенные в середине XIX века для российской кавалерии (в частности, для 7-го драгунского Кинбурнского полка). Архитектура: русский ампир — белые колонны, строгая симметрия, массивные карнизы. Это здание идеально подходит под фон на вашем фото. Логика призыва: Хрубешув находился в Округе II (Люблин). Для призывника из Воложинского повета (Округ IX) это был “соседний” округ, но другой регион, что вписывалось в схему рассредоточения нацменьшинств.

2. **Гарволин (1-й полк конных стрелков)** — казарменный комплекс также строился в XIX веке для нужд российской армии. Центральные здания штаба имели портики с колоннами. Стиль казенных зданий Российской империи — функционально, монументально, с классическими элементами. Логика призыва: Гарволин относился к Округу I (Варшава). Глубокий тыл относительно восточной границы, куда белорусов из-под Воложина отправляли очень часто.

3. **Плоцк (4-й полк конных стрелков)** — хотя мы договорились его “забыть”, он остается в списке как город бывшей империи. Здание: ратуша или здание Окружного суда, построенные в период вхождения в Российскую империю (архитекторы часто ориентировались на петербургские стандарты). Логика призыва: Округ I (Варшава), идеальное место для службы “кресовяка”.

4. **Холм (Chełm) — 2-й полк конных стрелков (часть подразделений)**. В Холме сохранилось много кирпичных и оштукатуренных зданий военного ведомства времен империи. Архитектура: те же колонны и высокие окна “казенного образца”.

Кроме того, я подумал, возможно этого здания уже нет, т.к. большинство городов, которые мы рассматривали, подверглись массированным бомбардировкам в сентябре 1939 года, что привело к масштабным разрушениям исторической застройки

Добрый день, сориентируйте по военной форме, пожалуйста. Родственник пропал без вести, был призван в Wojsko Polskie в период ориентировочно с 1930 по 1939г из Бреста (Brześć nad Bugiem). Информации минимум. Фотографии- Брест, он с родными (мог там служить или приезжал во время службы). Белорус, не старше 1911г.р, Ф.И.О. - Cebula Diodor (Цы(и)буля Диодор Антонович). Полное имя не точное, в семье его звали Дора, но исхожу из воспоминаний родни.
Похоже на две полоски на погонах и головном уборе - капрал? Насколько типичны сапоги для военной формы тех лет или это определенный род войск? И интересует нагрудный знак. Буду благодарна за любые версии

reenactor написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя kuroedov от 10 апреля 2026 17:36

А посмотрите здание на Grodzkiej, 6 в Плоцке, сразу за углом на площади Нарутовича. Вообще, такое ощущение, что в Плоцке был цех по отливке таких украшений на колонны, там очень много домов с одинаковыми украшениями.
Конечно, дома перестраивались после войны и приводились в порядок в наше время.

[/q]

Доброго дня! Путешествия по Google Карте пока ни к чему не привели. Похожие здания есть, но в них что-то отличается: либо форма колонны, отступ между окнами, оконные рамы, фасад, кровля, высота и так далее.

Я вот по какому вопросу. Я покрасил парадное фото с помощью ИИ и теперь мне кажется, что это конные стрельцы, так как верхняя часть флажка тёмная, а нижняя светлая. Хотя у рядового состава, возможно, полоски на флажке не будет. Мне неизвестно, каким образом ИИ раскрашивает фото, обращается ли он к своей базе данных или каким-либо ещё способом.

Кроме того, ИИ, учитывая эту информацию, подкинул версии, что это могут быть:
- 1-й полк уланов (Креховецких),
- 3-й полк уланов,
- конные стрелки (5–8 полки),
- 1-й полк шеволежеров Юзефа Пилсудского,
- 23-й полк Гродненских улан,
- 1-й полк шеволежеров (Варшава),
- 1-й полк конных стрелков (Гарволин, рядом с Варшавой),
- 7-й полк Люблинских улан.

Собственно само фото

reenactor написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя kuroedov от 11 мая 2026 12:51
Это какой-то неправильный ИИ ))
Во всяком случае он совершенно не разбирается в униформе WP периода II RP.
У шволежеров фуражки с круглым верхом в этот период.
Самый подробный современный источник информации о кавалерии II RP - это Wielka Księga Kawalerii Polskiej 1918-1939.
Также есть много онлайн ресурсов в Польше - форумы клубов исторической реконструкции конкретных полков, форум Odkrywca. Можно попробовать закинуть туда оригинальное фото для идентификации.

[/q]

Нашел похожие здания в Вильнюсе




Кроме того, я просматривал фотографии 4-го уланского полка на форуме исследователей odkrywca, и там есть несколько фотографий, похожих на вторую фотографию из моего первого сообщения, где мой предок сидит на лошади в этом подразделении, то есть стиль фотографа можно проследить

Высокие сапоги со шпорами и шинель (płaszcz wz. 36) характерны для уланских, сабли у бойцов, мне кажется уланы, как думаете?