Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3756
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2457
| Наверх ##
22 марта 2021 21:30 getman63 написал: [q] от ксендза Худыка священника? два раза получается спереди и сзади от имени собственного. Разве ксендз и священник не одно и то же?[/q]
Ксендз - это священник вообще. А "плебан" после имени, это должность, глава прихода. То же, что пробощ. Потому одно другому не мешает. Ксендз такой-то, плебан такого-то прихода. | | Лайк (4) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12003 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7913 | Наверх ##
22 марта 2021 21:31 22 марта 2021 21:39 getman63 написал: [q] Разве ксендз и священник не одно и то же?[/q]
Ксендз и плебан - это не одно и тоже. Михаил уже ответил Вам. Потому добавлю. Ксендз - это католический священник. Иначе - духовное сословие, церковнослужитель. А плебан - настоятель храма (прихода). У него может быть помощник (викарий, да и не один). Вот он викарий, тоже - ксендз (священнослужитель). Да и сам бискуп (прелат, провинциал и т.д.) - тоже ксендз. Но на иных, более высоких должностях. Так, наверное, вам понятнее будет? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
| getman63 Участник
Петергоф
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 марта 2021 21:33 Ruzhanna написал: [q] працовитых Яна и Мартины[/q]
Может "законных супругов" Prawowitych Jana i Martyny z Ohiczów Tumaszów ślubnych małżonków syn, roku 1844 miesiąca października dnia 15 w tej parafii wsi Swinka z rana narodzony. ---
alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
| getman63 Участник
Петергоф
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 марта 2021 21:41 GrayRam написал: [q]
getman63 написал:
[q]
Разве ксендз и священник не одно и то же?
[/q]
Ксендз и плебан - это не одно и тоже.
Михаил уже ответил Вам ответил.
Потому добавлю.
Ксендз - это католический священник. Иначе - духовное сословие, церковнослужитель.
А плебан - настоятель храма (прихода). У него может быть помощник (викарий, да и не один). Вот он викарий, тоже - ксендз (свщеннослужитель).
Да и сам бискуп (прелат, провинциал и т.д.) - тоже ксендз. Но на иных, более высоких должностях.
Так, наверное, вам понятнее будет?[/q]
Благодарю. Исчерпывающе. Снимаю шляпу. Как хорошо, когда есть у кого спросить трудные моменты в документах. ---
alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12003 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7913 | Наверх ##
22 марта 2021 21:41 22 марта 2021 21:42 getman63[q] Может "законных супругов" Prawowitych Jana i Martyny z Ohiczów Tumaszów syn, roku 1844 miesiąca października dnia 15 w tej parafii wsi Swinka z rana narodzony.[/q]
Законные супруги - это как раз ślubnych małżonków - шлюбные (брачные) супруги. А працовитые - это крестьяне. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
| getman63 Участник
Петергоф
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 марта 2021 21:52 GrayRam написал: [q] getman63
[q]
Может "законных супругов" Prawowitych Jana i Martyny z Ohiczów Tumaszów syn, roku 1844 miesiąca października dnia 15 w tej parafii wsi Swinka z rana narodzony.
[/q]
Законные супруги - это как раз ślubnych małżonków - шлюбные (брачные) супруги.
А працовитые - это крестьяне.
[/q]
значит все-таки працовитые. Еще раз Благодарю за прояснение. И последнее. Отсутствие в записи о крещении Феликса - крестьянского сына фамилии помещика, указывает ли на то, что эти працовитые в 1844 году не были крепостными. В России в это время в записи о крещении указывалось, что родители такого-то помещика крестьяне. Значит ли, что супруги Томашевы были свободными (однодворцами) или государственными крестьянами в 1844г.? ---
alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12003 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7913 | Наверх ##
22 марта 2021 22:03 22 марта 2021 22:06 Нет, не значит.
В католич. метриках не встречал записей о принадлежности крепостного крестьянина помещику с указанием фамилии собственника.
Для этого были ревизские сказки.
А в метриках однодворцев так и писали - однодворец. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 20137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13219 | Наверх ##
22 марта 2021 22:04 getman63 написал: [q] Отсутствие в записи о крещении Феликса - крестьянского сына фамилии помещика, [/q]
Никогда такого не видел. Если крестьянин, то чаще всего працовиты, иногда какой другой синоним. Иногда дописывали вольный или казенный. .Чьих не видел. | | Лайк (1) |
| getman63 Участник
Петергоф
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
22 марта 2021 22:12 Geo Z написал: [q]
getman63 написал:
[q]
Отсутствие в записи о крещении Феликса - крестьянского сына фамилии помещика,
[/q]
Никогда такого не видел.
Если крестьянин, то чаще всего працовиты, иногда какой другой синоним.
Иногда дописывали вольный или казенный.
.Чьих не видел.
[/q]
Значит Тумашевы могли быть и помещичьими крепостными? Просто в Виленской губернии при крещении крестьянского сына помещика не указывали? Я смотрел в Орловской губернии. Там помещика писали. ---
alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12003 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7913 | Наверх ##
22 марта 2021 22:17 getman63 написал: [q] Просто в Виленской губернии при крещении крестьянского сына помещика не указывали? Я смотрел в Орловской губернии. Там помещика писали.[/q]
Ну, как бы разные области - Литва и Центр России. В 1844 году на землях к России от Речи Посполитой присоединенных еще и Статут Литовский действовал. Потому и записи на польском языке в метриках, и еще много чего иного в законодательстве от прошлого наследства оставалось. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
|
