Поляки из Волынской губернии
Мои предки поляки ЦАЛКО были переселенцами из Волынской губернии УКРАИНЫ. Переселились в Тобольскую губернию, Тюкалинский уезд.
Witalij Olszewski Сообщений: 702 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
2 марта 2010 20:47 Ну, национальность не давали, во- первых, если уж говорить о приобретенном- давали вероисповедание. Обычно была практика- если отец католик а мать православная- сыновья католики а дочери православные, и наоборот. Однако это правило действовало не всегда, чем дальше к началу 20 века- тем более было исключений. С другой стороны католикам не разрешали вообщето крестить детей в католицизме, если партнер по браку не католик. Но это правило, которое очень и очень часто не исполняли. А православная практика вполне свободно допускала иное вероисповедание супруга при условии крещения детей в православии. Имя Василий вполне могли дать и в костеле, особенно ближе к 20 веку, давать имена исключительно в соответствии со святцами в католицизме и в православии это было в 16-18 веках, да и то знаем много исключений, чем дальше в наше время- тем более отступали от правил. Отсюда и крещение в 30-х годах в костелах Ольг, Владленов и т.п. P.S. Вообще-то не "полячка" а полька. --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Witalij Olszewski Сообщений: 702 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
2 марта 2010 22:47 Хм. При Российской Империи, как и при Российской Федерации нынешнего времени очень почему-то нужно "денационализировать" общество, ну, тогда-то понятно (в отношении Западных губерний), хотя, очень даже не получилось, а сейчас- то что, получится? --- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Wolhynien Начинающий
Польша Сообщений: 22 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
5 марта 2010 1:00 lSadovina написал: [q] Вообще, как определяли национальность ребенка до революции в таких "интернациональных" семьях?Существовали ли какие-то правила? [/q] ISadovinaЗдравствуйте, Лидия! Правила для смешанных (православно-католических) браков определялись до 1917 г. государственной властью. Их содержание зависело от общего отношения государства к Католицкой Церкви и полякам. И так, до 1832 г. существовало в Волынской губернии формальное правило, о котором писал Виталий - сыновья воспитывались в вероисповедании отца, дочери - в вероисповедании матери. За подавлением ноябрского восстания последовал целый ряд карательных указов, в том числе указ Николая I от 26 августа 1833 г., который предписывал крестить всех детей от смешанных браков в православии. Это правило удержалось до 1917 г.: 67. Если жених или невеста принадлежат к Православному Исповеданию, в сем случае везде, кроме Финляндии (для коренных жителей которой постановлено в статье 68 изъятие), требуется: 1) чтобы лица других исповеданий, вступающие в брак с лицами Православного исповедания, дали подписку, что не будут ни поносить своих супругов за Православие, ни склонять их чрез прельщение, угрозы или иным образом, к принятию своей веры, и что рожденные в сем браке дети крещены и воспитаны будут в правилах Православного исповедания (а); подписка сия берется Священником пред совершением брака по форме, при сем приложенной; по совершении брака подписка представляется Епархиальному Архиерею; если Священник встретит сомнение, то, не приступая к совершению брака, обязан донести Преосвященному с изложением причин сомнения, по рассмотрении которых Преосвященный разрешает дело лично сам от себя или, когда потребуется формальное производство, предписывает Консистории (б); 2) чтобы при вступлении в сии браки непременно исполнены и соблюдены были все правила и предосторожности, для браков между лицами Православного исповедания вообще постановленные (в); 3) чтобы сии браки были венчаны Православным Священником в Православной Церкви, впрочем без испрошения на то каждый раз разрешения Епархиальных Архиереев, если к тому нет препятствий по правилам и обрядам Православной веры (г); просьбы о дозволении совершить обряд бракосочетания по правилам одной лишь иностранной Церкви принимать запрещается.Источник: http://civil-law.narod.ru/wist/szg/szg112.html#1С другой стороны согласно каноническому праву Католической Церкви: - браки между католиками и православными считались недействительными, если они не были заключены в костеле, - католицкая сторона была обязана делать все возможное, чтобы крестить и воспитывать детей в католицизме. К сожалению не знаю, как этот вопрос решался на практике, которая всегда многообразнее чем сухие предписания законов и канонов. | | |
Witalij Olszewski Сообщений: 702 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 469
| Наверх ##
5 марта 2010 1:56 [q] К сожалению не знаю, как этот вопрос решался на практике, которая всегда многообразнее чем сухие предписания законов и канонов/q]
В принципе, исполнялись до начала 20 века, мне известно несколько из близких родственников, живших с середины 19 века, женившихся на православных, почти все оставались сами католиками, но детей крестили в православии, только в 1907 году все дети, будущие взрослыми- приняли католицизм, уже после смерти отца- католика. А вообще старались бракосочетаться с единоверцами, часто состоящими в родстве между собой, правда, не очень близким, такое чувство, как будто кто-то записывал из поколения в поколение все брачные связи и давал добро их потомкам на брак сразу- же в том поколении, когда не возникала опасность кровосмешения.
--- Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
eremina Начинающий
Омск Сообщений: 27 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
16 марта 2010 7:25юлиска Здравствуйте! Очень впечатлила Ваша работа. Желаю успехов! Тоже занимаюсь поиском родственников в Тобольской губернии, Тюкалинский уезд, Серебрянскую волость (скорее всего). Не встречали данных по деревне Демьяновка ? И может подскажете новичку какие-то тонкости по работе в Омском архиве, чтоб зря людей не тревожить да и времени не терять.
| | |
юлиска Омск Сообщений: 366 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1003 | Наверх ##
5 апреля 2010 19:38 Оксана, здравствуйте! Демьяновку не встречала, но она точно есть, потому что по ней кто-то работал в архиве... В омском архиве работать интересно, я сейчас открыла ИП и занимаюсь коммерческой генеалогией... Но дело в том, что руководство не всем дает допуск в архив, у нас сейчас в стране бардак с авхивным делом и под эту дудочку многие архивы плюют на законы и прочее, придумывают свои правила... Вообщем, работают на себя.... --- Здесь бываю редко. Отвечу на все вопросы по емейлу: poisk-predkov@mail.ru. Телеграм-канал: t.me/istorik_efremova | | |
eremina Начинающий
Омск Сообщений: 27 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
15 апреля 2010 10:33юлиска То есть не так-то просто попасть в архив ? Я уже вроде сформировала данные для дальнейшего поиска, так, для себя. Теперь с тем, что накопала, предполагала идти в архив. Но не знаю с чего там начинать. И меня есть -- фамилия, имя, отчество деда, год рождения и место рождения. Родителей деда точно не знаем, поскольку умерли вместе от болезни, когда тот еще был мал. Что посоветуете ? --- Погребняк, Аннековы, Орловы, Шнайдер | | |
юлиска Омск Сообщений: 366 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1003 | Наверх ##
22 апреля 2010 14:52 eremina написал: [q] То есть не так-то просто попасть в архив ? Что посоветуете ? [/q]
В архив вы попадете, просто никто вас там учить не будет - как работать с делами, описями и фондами. Работники в основном только приносят заказанное дело и уносят. Учить не в их обязанностях. Поэтому вы должны примерно хотя бы узнать: фонды, описи и дела, которые вам нужны. Метрические книги духовной консистории - это 16 фонд. Еслри вас интересуют более поздние года (1900-1917), то это опись 6. Ну, и ищете номер дела Демьяновки потом по каталогу в архиве.... Вот такая процедура! --- Здесь бываю редко. Отвечу на все вопросы по емейлу: poisk-predkov@mail.ru. Телеграм-канал: t.me/istorik_efremova | | |
юлиска Омск Сообщений: 366 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1003 | Наверх ##
22 апреля 2010 14:53 eremina написал: [q] И меня есть — фамилия, имя, отчество деда, год рождения и место рождения. Родителей деда точно не знаем, поскольку умерли вместе от болезни, когда тот еще был мал. [/q]
Ваши Шнайдер откуда родом??? --- Здесь бываю редко. Отвечу на все вопросы по емейлу: poisk-predkov@mail.ru. Телеграм-канал: t.me/istorik_efremova | | |
eremina Начинающий
Омск Сообщений: 27 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
23 апреля 2010 8:42 юлиска написал: [q] Ваши Шнайдер откуда родом??? [/q]
Мои Шнайдеры из Сталиградской области Интересует? Кое-что нарыла про них. Спасибо большое за советы. А не подскажете, есть ли список какой фондов омского архива ? --- Погребняк, Аннековы, Орловы, Шнайдер | | |
|