Ищем предков и потомков в Польше (Польша (Polska)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте!
Ищу любую информацию по Гатальским из д. Радин, Дерновичской волости, Речицкого уезда, Минской губернии (Старый Радин / Новый Радин) и д. Железники, Столбунской волости, Гомельского уезда, Могилевской губернии.
Практика показала, что нужно собирать всех-всех и далее искать совпадения.
По текущей информации на данный момент, знаю, что из Железников часть "Гатальских" а также Громыко, Свищерские, Метельские, Езерские, Курако, Лапицкие, Дробышевские и многие другие мигрировали/переехали из Железников в Радин, посредством покупки данного имения у Анаевых в 1893 г. (Есть документ, подтверждающий сделку и Крестьянского поземельного банка). Где-то вычитал, что в Железниках был пожар примерно в тоже время, склонен предполагать, что поэтому купили Радин.

К сожалению, за 2 века после раздела Речи Посполитой было очень много репрессий и гонений на Поляков, ввиду чего у многих из наших с вами семей просто отсутсвует информация о наших предках, так как они были вынуждены скрывать свою принадлежность к Польским корням.

Мне лично, помимо составления ГД по ближайшим предкам, уж очень хочется докопаться хоть до какой-то истины, так как до прошлого года я и моя семья вообще были уверены, что Гатальские - из Брагина, а в итоге - Железники. Но и в Железники не первичный родовой пункт, насколько я понимаю.

Конкретно по моим искомым родственникам:

- Анна Михайловна Дроздова (в дев. Гатальская) - 1896 г р
- Николай Михайлович Гатальский - около 1890-х г..р
- (возможно) Анастасия Михайловна Каменькова (Гатальская)

---------------------------------

Пожалуйста, если вы являетесь потомком Гатальских, напишите мне по любому указанному способу связи! Вы внесете огромный вклад в сохранение нашей с вами истории. Со своей стороны готов поделиться всеми наработками по всем своим и соседним веткам ГД.

E-mail: blondedriving.work@gmail.com (в теме письма укажите "Гатальские")
Telegram: @blondedriving

edrena_matrena

Простите, а 5 сообщений с обсуждением Вашего вопроса, и полностью Вами проигнорированные, Вас совсем не интересуют?
Тогда зачем вообще вопросы задавать?

Czernichowski написал:

[q]
edrena_matrena

Простите, а 5 сообщений с обсуждением Вашего вопроса, и полностью Вами проигнорированные, Вас совсем не интересуют?
Тогда зачем вообще вопросы задавать?
[/q]

Извините, у меня задублировался вопрос, я не заметила, что он был отправлен дважды.
Вернее, мне казалось, что я не отправила в первый раз. Соответственно, пропустила обсуждение моего вопроса. Сейчас удалю лишний. Всем огромное спасибо за ответы, начинаю изучать

>> Ответ на сообщение пользователя zbig_kow от 7 ноября 2025 12:04

Спасибо большое!

В мк католического иркутского собора у всех "брачующихся" писали сословие и откуда родом. Также писали и об их родителях. Но в моей записи у родителей просто перечислены ФИО. Я думаю, это региональная особенность - большинство католиков там ссыльные, указывали место исхода. Согласна, что логичнее было бы у отца указать, что он "дворянин Келецкой губернии", но именно в моей записи у родителей просто приведены ФИО. Дворяне в этих мк указаны без уточнений.

Вообще, все дети искомого Станислава Павлова в православных МК указаны как дворяне.

zbig_kow написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя RUMBURAK1945 от 7 ноября 2025 23:39

Я бы все же попытался это подтвердить, потому что, хотя это и выглядит как близкий вариант, но это имя было чрезвычайно популярным в Польше.

Здесь есть краткое изложение приговора по делу Станислава, к сожалению, дела Полевого аудитория, из которого это было взято, были сожжены немцами в 1944 году, поэтому к источнику уже не подобраться.

https://zapodaj.net/plik-pWd7FCnxEh

А может быть, стоит пойти по пути покупки земли в Иркутске и записей у нотариуса? Может быть, там есть что-то дополнительное?
[/q]

Спасибо большое!

На сколько я могу разобрать приговор, он примерно соответствует приговору из личного дела из Иркутского архива:

"Из дворян неподтвержденных герольдией, за нахождение в банде мятежников, Малиновский на Конференции Наместника Царства Польского лишен всех привилегий и состояния и сослан в Сибирь на поселение".

Поищу, что может быть на покупку земли

>> Ответ на сообщение пользователя RUMBURAK1945 от 7 ноября 2025 23:39

Андрей, спасибо большое!

edrena_matrena написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя RUMBURAK1945 от 7 ноября 2025 23:39

Андрей, спасибо большое!

[/q]

Доброе утро.
Думаю, мы можем двигаться дальше.
Отцу Станислава на момент рождения было 33 года. Значит, он родился в 1807 году.
В Geneteka есть информация: Павел Малиновский, сын Мацея, родился в Копытове. Копытов (Копытово) был дворянским селом. (Здесь проживало дворянство.)
Андрей

RUMBURAK1945 написал:

[q]

edrena_matrena написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя RUMBURAK1945 от 7 ноября 2025 23:39

Андрей, спасибо большое!

[/q]

Доброе утро.
Думаю, мы можем двигаться дальше.
Отцу Станислава на момент рождения было 33 года. Значит, он родился в 1807 году.
В Geneteka есть информация: Павел Малиновский, сын Мацея, родился в Копытове. Копытов (Копытово) был дворянским селом. (Здесь проживало дворянство.)
Андрей
[/q]

Андрей, спасибо!

Этот Павел умер во младенчестве в 1807 году. Не наш.

edrena_matrena написал:

[q]

RUMBURAK1945 написал:
[q]

edrena_matrena написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя RUMBURAK1945 от 7 ноября 2025 23:39

Андрей, спасибо большое!

[/q]

Доброе утро.
Думаю, мы можем двигаться дальше.
Отцу Станислава на момент рождения было 33 года. Значит, он родился в 1807 году.
В Geneteka есть информация: Павел Малиновский, сын Мацея, родился в Копытове. Копытов (Копытово) был дворянским селом. (Здесь проживало дворянство.)
Андрей

[/q]

Андрей, спасибо!

Этот Павел умер во младенчестве в 1807 году. Не наш.
[/q]

Извините, я ошибся.
Жизнь учится всю жизнь.
Я пытался найти Павла в Кельцкой губернии (ныне Свентокшиское воеводство).
Павел Малиновский был там, родился в 1806 году, сын Себастьяна (приход Дзялошице).
На основании свидетельства о смерти Себастьяна я определил, что семья, вероятно, происходила из деревни Пирочице (приход Дзялошице). (Пирочице?, Пьерочице?)
Однако, проверив информацию об этом Павле Малиновском на MyHeritage, я определил, что это не ваша семья.
Я также проверил, среди прочего, книгу Виктора Виттыги «Неизвестные польские дворяне и их гербы» на предмет фамилии Малиновский. Я нашёл герб Малиновского, Слеповрон (Кальнице-Малиново), Подляское воеводство.

Ситуация сложная. Например, возможно, Павел использовал документы умершего человека. Например, мне известен случай, когда второй брак был заключён под изменённой фамилией при жизни первой жены. Андрей

Андрей!

Большое спасибо за участие!

Если вы пошли по восходящей линии искать рождение Павла, то я решила начать с детей Малиновского Павла и поморской Юзефы.

Получилось, что в Болино у пары родилось 4 детей (семья появилась в болино между 1836 и 1838гг):

Станислав 1840
Александр Непомуцен 1838
Эмилия Соломея 1841 - 1921г
Франческ-Теофил 1843-1845

Помимо них, у пары был Варцлав - Юзеф, 1834 года рождения. В его записи о браке родителями обозначены Малиновский Павел и поморская Юзефа, в записи о смерти они же. Место рождения Варцлава - Лесневице.
Кстати, Варцлав тоже служил экономом имения, но в Ольшинах
И, действительно:

Во-первых, в Лесневице в 1807 году (подходит по возрасту) родилась Юзефа Поморская (родители Поморский Якуб и Агнешка).

Во-вторых, тут же находим рождение Варцлава. Но! Фамилия указана Седлецкий. Отец не указан. Мать - Юзефа Поморская (хотя в записях о браке и смерти отец - Павел Малиновский)

И вот тут интересный момент:
В Лесневице наша Юзефа в 1836 году рожает Антона Феликса Седлецкого (отец не указан). Потом, как написано, выше, с Малиновским она оказывается в Болино. Рожает 4х детей от Малиновского. В документе о рождении Станислава, например, записана его женой. И тут в 1845 и 1847 году Юзефа рожает детей под фамилией Седлецкие, отец не указан (до этого последний ребенок с Малиновским - в 1943г)

И вишенка - в 1880 году Павел и Юзефа женятся в Варшаве в возрасте 74 лет оба. Юзефа записана по известном нам месту рождения и родителям, но под фамилией Седлецкая, как ВДОВА! Яна Седлецкого, умершего в Варшаве в 1855г
Павел указан как сын Малиновских Тыбурция и Марианны Шатковской. Место рождения: Д. Хорсно, Кутновского уезда.

https://metryki.genealodzy.pl/...amp;zoom=3

Брак Тыбурция и Марианны нашелся в 1796 году, к сожалению, нет скринов. Венчание в Пёнтеке. Потом пока пробел. Далее рождение детей в Кросневице (с 1811 г).
Интересно, что Тыбурций умер в Леснивице

Пока не разобралась с Хорсно. Конечно, остается вопрос, при чем здесь келецкая губерния и где тут косвенное отношение к шляхте. Если на 2 поколения от Станислава в метриках нет упоминания о сословии, то почему оно вдруг вылезло у станислава и его брата. Пока не нашла ни браков ни смертей Александра и Станислава в Польше, предполагаю, что это моя семья.

И, конечно, непонятна Санта-Барбара с браками Юзефы. Как будто она вышла замуж, но жила в последствии с Малиновским, будучи замужем за Седлецким (но при этом записана женой Малиновского в метриках детей. К сожалению, мк о браке с Седлецким не нашла). После смерти Седлецкого поженились только спустя 25 лет

Ищем предков и потомков в Польше

Вопросы/Ответы