[q] Àðõèâû Ïîëüøè https://archiwa.gov.pl/en/
Ïîëüñêàÿ ñëóæáà ãåíåàëîãèè Èäèòå ïî ññûëêå >>>
Ñïðàâî÷íèêè è Àäðåñ-Êàëåíäàðè Êîðîëåâñòâà Ïîëüñêîãî https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè - http://metryki.genealodzy.pl/
Ýâàêóèðîâàííûå ïîëÿêè 1943-1946 â Íîâîñèáèðñêóþ, Êåìåðîâñêóþ îáëàñòè è â Àëòàéñêèé êðàé.
Àðõèâ Àëòàéñêîãî êðàÿ (ÃÀÀÊ) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf[/q]
Ïðîñüáà ê ó÷àñòíèêàì, ðàáîòàþùèì â ðàçäåëå -
1. Íå êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè ïðè îòâåòå. Îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå.
2. Äëÿ áëàãîäàðíîñòè èñïîëüçóéòå òðè âàðèàíòà -
* Ðåéòèíã (+/-)
* Ëàéê
* Îòçûâ â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà çà ñîîáùåíèå
3. Íå ïèøèòå òåêñòû ñîîáùåíèé òîëüêî áîëüøèìè áóêâàìè.
4. Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà íàçâàíèÿ òåì è ðàñøèôðîâêó ïîäòåì ïðè êðåïëåíèå ñâîåãî ïîñòà.
5. Ïðåæäå, ÷åì îòêðûòü íîâóþ òåìó, ïðîëèñòàéòå ðàçäåë. Íå íàäî äóáëèðîâàòü óæå îòêðûòûå òåìû.
|
Èùåì ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ â Ïîëüøå
Âîïðîñû/Îòâåòû
Fabrina88Íîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 19:20 Fabrina88 íàïèñàë: [q] Êàê ìîãëè ðàññòðåëÿòü ïîëüñêèõ îôèöåðîâ â 38-îì ãîäó, êîãäà ñîâåòñêèå âîéñêà âîøëè â Ïîëüøó òîëüêî â ñåíòÿáðå 39-îãî.
À Êàòûíüñêèå ðàññòðåëû ýòî óæå 40-îé. [/q]
Ïî÷åìó Âû áåð¸òå òîëüêî 40-é ãîä?? " êàòûíüñêèõ ðâàõ ëåæèò íàìíîãî áîëüøå ðàññòðåëÿííûõ ïðåäñòàâèòåëåé ïàðòèéíîé, ñîâåòñêîé, õîçÿéñòâåííîé, êàê òîãäà ïðèíÿòî áûëî âûðàæàòüñÿ, íîìåíêëàòóðû, òî åñòü ñîâåòñêèõ ãðàæäàí, äà è ïðîñòî îáû÷íûõ ñîâåòñêèõ ãðàæäàí. Èõ ëåæèò îêîëî 10 òûñÿ÷, êîòîðûå áûëè ðàññòðåëÿíû â 36-ì, 37-ì, 38-ì ãîäó â ýòîì ìåñòå, à ïîòîì óæå ïî òåì æå òåõíîëîãèÿì, ïî òåì æå ìåòîäèêàì òàêîå ïðåñòóïëåíèå áûëî ñîâåðøåíî â îòíîøåíèè ïîëüñêèõ âîåííîïëåííûõ", ñêàçàë ãëàâà ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà Àíäðåé Àðòèçîâ. > Ðàññòðåëû, â ñîîòâåòñòâèè ñ ïîñòàíîâëåíèåì Ïîëèòáþðî îò 5 ìàðòà 1940 ãîäà, ïðîâîäèëèñü â òðåõ ìåñòàõ: â Ïÿòèõàòêå ïîä Õàðüêîâîì, Êàòûíè è â Ìåäíîì â Òâåðñêîé îáëàñòè. ß çíàþ òî÷íî è íè÷åãî íå ïóòàþ â îòíîøåíè 5-õ ôàêòîâ 1. ×òî ìîåãî ïðåäêà çâàëè ßí Çàðóöêèé 2. Òî, ÷òî îí ñëóæèë â ëåéá-ãâàðäèè öàðñêîé àðìèè 3. òî, ÷òî îí áûë ïîëÿê 4. òî, ÷òî îí áûë ðàññòðåëåí â ïðîìåæóòîê âðåìåíè 1938-1940 ãã. 5. äåëî åãî åñòü â àðõèâå ÔÑÁ Äàëåå óñòàíîâèòü, êòî êóäà ïåðåìåùàëñÿ â òî âðåìÿ êðàéíå òÿæåëî. Æåíà åãî ìîãëà êàêèìè óãîäíî ñïîñîáàìè óåõàòü ê åãî ðîäñòâåííèêàì â Õìåëüíèöêóþ îáëàñòü, îí ìîã ñàì æèòü òàì. Ýòî óñòàíîâèòü êðàéíå ñëîæíî. ß íå çíàþ, ãäå åãî àðåñòîâàëè: â Ïîëüøå, íà Óêðàèíå èëè â Ðîññèè. Íå âèæó íå âîçìîæíîñòè â òîì, ÷òî îí áûë ïîëÿê. íî ïî êàêîé-ëèáî ïðè÷èíå ïðîæèâàë â Õìåëüíèöêîé îáëàñòè. Äî ðåâîëþöèè ýòî âñ¸ áûëà Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ. ß íå çíàþ äàòó åãî ðîæäåíèÿ è îò÷åñòâî. Óñòàíîâèòü ýòî è ÿâëÿåòñÿ ìîåé öåëüþ. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìèðîíîâà Äàðüÿ | | |
Fabrina88Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 19:22 apss íàïèñàë: [q] Æåíà ïîëüñêîãî îôèöåðà ðàññòåëÿííîãî â Êàòûíè íå ìîãëà ïðîæèâàòü ñ äåòüìè â Êàìåíåö-Ïîäîëüñêîé îáëàñòè. Íè âî âðåìÿ âîéíû, íè ïîñëå âîéíû.
Òóò òîæå Âû ÷òî-òî ñèëüíî ïóòàåòå.[/q]
Ïî÷åìó? Êàêèå ê ýòîìó ïðè÷èíû? ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìèðîíîâà Äàðüÿ | | |
Fabrina88Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 19:40 Irina Ol íàïèñàë: [q]  ëþáîì ñëó÷àå, íóæíû çàïðîñû â ÇÀÃÑû, àðõèâû. [/q]
Ïîñîâåòóéòå ïîæàëóéñòà, êàê ïðàâèëüíî ïèñàòü çàïðîñû â ÇÀÃÑû. Îíè ïóøóòñÿ â ïðîèçâîëüíîé ôîðìå èëè ïî êàêîé-òî îïðåäåë¸ííîé? Êàêèå äîêóìåíòû ê íèì íóæíî ïðèêëàäûâàòü? ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìèðîíîâà Äàðüÿ | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13370 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 20:23 28 àïðåëÿ 2010 20:40 Fabrina88[q] ïîñëå ðåâîëþöèè è ðàñôîðìèðîâàíèÿ ïîëêà ïðîæèâàë íà òåððèòîðè Ïîëüøè, îòêóäà è áûë ðåïðåññèðîâàí è çàòåì ðàñòðåëÿí.[/q]
Åñëè Âàø ßí Çàðóöêèé áûë ïîëüñêèì îôèöåðîì, òî îí íå ìîã áûòü ðàñòðåëÿí â Êàòûíè ðàíåå 1940-îãî ãîäà. | | |
Fabrina88Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 20:43 Åù¸ ðàç. Îí ìîã è íå æèòü â Ïîëüøå íà òîò ìîìåíò. È ðàññòðåëÿí îí ìûã áûòü è íå â Êàòûíè, à ïîä Õàðüêîâîì. èëè åù¸ Áîã âåñòü ãäå. Òî, ÷òî îí ðàññòðåëÿí - ýòî àáñîëþòíî òî÷íî, à âîò ãäå, áîëüøîé âîïðîñ. ß íå çíàþ, â êàêîì ãîäó îí òî÷íî ðàññòðåëÿí. Ïîêà ÿ íå ïîëó÷ó åãî äåëî â ÔÑÁ, ÿ ýòîãî íèêàê íå óçíàþ. Ïî÷åìó íå äîïóñêàåòñÿ ôàêò, ÷òî åãî ðàññòðåëÿëè â 40-ì ãîäó? Ýòî î÷åíü âåðîÿòíî. Ñåãîäíÿ îäíè èç ðîäñòâåííèêîâ âñïîìíèëè, ÷òî åãî æåíà ïîñëå åãî àðåñòà óåõàëà (âîçìîæíî èç Ïîëüøè) â Ìîëäàâèþ, à èç Ìîëäàâèè óæå â Õìåëüíèöêóþ îáëàñòü. ß íå çíàþ, êàê âû÷èñëèòü, ãäå îí áûë ðàññòðåëÿí. Ñóùåñòâóåò âåðîÿòíîñòü è ðàññòðåëà â Êàòûíè, ïîýòîìó ÿ è õîòåëà ïðîñìîòðåòü ñïèñêè ðàññòðåëÿíûõ, âäðóã ìíå ïîâåç¸ò è ÿ íàéäó òàêóþ ôàìèëèþ è òàêîå èìÿ, òîãäà ìîæíî áóäåò õîòü îò ÷åãî-òî îòòàëêèâàòüñÿ. À ìîæåò è íå ïîâåç¸ò, ïðèä¸òñÿ äîëáèòüñÿ â ÔÑÁ ñ òåì, ÷òî ó ìåíÿ åñòü.  ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìèðîíîâà Äàðüÿ | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13370 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 21:44 Fabrina88 íàïèñàë: [q] ïîñëå åãî àðåñòà óåõàëà (âîçìîæíî èç Ïîëüøè) â Ìîëäàâèþ, à èç Ìîëäàâèè óæå â Õìåëüíèöêóþ îáëàñòü.[/q]
Èç Ïîëüøè òî, ìîãëà êîíå÷íî óåõàòü â Ìîëäàâèþ. Íî...  Ïîëüøó Ñîâåòñêèå âîéñêà âîøëè â ñåíòÿáðå 1939 ãîäà, à â Ìîëäàâèþ â èþíå 1940 ãîäà. Äî ãîãî Ìîëäàâèÿ áûëà â Ðóìûíèè. À ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè òàê â òåãîäû ðàçúåçæàòü íå ìîãëè. À ñîâåòñêèå âëàñòè â 1938 ãîäó â Ïîëüøå íèêîãî ðåïðåññèðîâàòü íå ìîãëè. Åñëè æå áûë ðåïðåññèðîâàí äî 1940 ãîäà, òî îí âèäèìî ïðîæèâàë íå â Ïîëüøå, à â Ñîâåòñêîé Óêðàèíå è ê Ïîëüøå ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. | | |
Fabrina88Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 22:09 ðàçúåçæàòü ìîæåò è íåò, à âîò áåæàëè ìíîãèå è áûâàëî, ÷òî íåëåãàëüíî è âûäàâàëè ñåáÿ çà äðóãèõ. Ïîýòîìó î í¸ì íèêòî íèêîãäà íå ãîâîðèë, êàê â âîäó êàíóë. ß íå çíàþ â êàêîì ãîäó è îòêóäà îí áûë ðåïðåññèðîâàí, íà ýòî äàñò îòâåò ÔÑÁ, à ïî êðîâè îí òî÷íî áûë ïîëÿê è ê óêðàèíå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåë.  íàøåé ñåìüå ïî åãî ëèíèè âñå êàòîëèêè â ïëîòü äî ìîåãî îòöà è åãî áðàòà è çâàëè åãî ßí (òèïè÷íî ïîëüñêîå èìÿ), à ó óêðàèíöåâ ÿ òàêèõ èìåí íå çíàþ. Åãî æåíà áûëà ïîëüêà, ìîÿ áàáóøêà ïîëüêà. ß äóìàþ, åñëè îíè áûëè áû óêðàèíöàìè, îíè è íàçûâàëè áû ñåáÿ óêðàèíöàìè, ýòî ÷åðåç ïîêîëåíèÿ ïåðåäàåòñÿ. è åñëè îí óêðàèíåö, òî ïî÷åìó æå ñëóæèë òîãäà â óëàíñêîì Âàðøàâñêîì ïîëêó ëåéá-ãâàðäèè èìïåðàòîðà. Ýòî òî÷íî èçâåñòíî, ôàêòû åñòü ôàêòû. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìèðîíîâà Äàðüÿ | | |
| apss Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 2465
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2777 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 22:10 Geo Z íàïèñàë: [q] îí âèäèìî ïðîæèâàë íå â Ïîëüøå, à â Ñîâåòñêîé Óêðàèíå è ê Ïîëüøå ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò[/q]
È ÿ òîãî æå ñàìîãî ìíåíèÿ. Ïîñìîòðèòå êàðòû äîâîåííîé Ïîëüøè è ÑÑÑÐ, ïî÷èòàéòå õîòÿ áû êðàòêî èñòîðèþ ýòèõ âðåì¸í, åñëè ãîòîâèòåñü ê ïîèñêîì. Âñå æåíû (ñ äåòüìè) ïëåí¸ííûõ ïîëüñêèõ îôèöåðîâ âîéñêà, ïîëèöèè, ÊÎÏ áûëè â ÿíâàðå 1940 ãîäà âûâåçåíû ñîâåòàìè â Ñèáèðü. Òå, êîòîðûå òàì íå ïîìåðëè, â 1946 - 47 âåðíóëè â Ïîëüøó. Íå áûëî òàêîé âîçìîæíîñòè, ÷òîáû Âàøà ïðàáàáóøêà ïåðååõàëà â Ìîëäàâèþ èëè íà Ïîäîëüå èç òåððèòîðèè çàíÿòîé â 1939 ã.. | | |
Fabrina88Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 22:12 Geo Z íàïèñàë: [q] Ñïèñîê 17850 ïîëüñêèõ îôèöåðîâ è ïîëèöåéñêèõ, ðàññòðåëÿííûõ â 1940 ãîäó â Êàòûíè, Ìåäíîå è Õàðüêîâå. [/q]
Çà ýòî îãðîìíîå ñïàñèáî. õî÷ó î÷åíü ïîñìîòðåòü, äàæå åñëè íå íàéäó. íè÷åãî ñòðàøíîãî, íî ýòî óæå èñêëþ÷ó. Åù¸ ðàç ñïàñèáî! ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìèðîíîâà Äàðüÿ | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13370 | Ââåðõ #
28 àïðåëÿ 2010 22:23 Fabrina88 íàïèñàë: [q]  íàøåé ñåìüå ïî åãî ëèíèè âñå êàòîëèêè â ïëîòü äî ìîåãî îòöà è åãî áðàòà è çâàëè åãî ßí (òèïè÷íî ïîëüñêîå èìÿ)[/q]
 Ñîâåòñêîì Ñîþçå, êàê è â Óêðàèíå è Ðîññèè æèëî î÷åíü íå ìàëî ïîëÿêîâ, òàê ÷òî ýòî íå ïðè÷èíà îòíîñèòü ê Ïîëüñêîìó ãîñóäàðñòâó. À â êàêîì ïîëêó ñëóæèë ðåøàë íå îí ñàì, à êóäà êîìàíäîâàíèå íàïðàâèò. È ÷òî íàçâàíèå ïîëêà Âàðøàâñêèé, íè î ÷åì íå ãîâîðèò òàì ëþäè ñëóæèëè ðàçíûõ íàöèîíàëüíîñòåé. Ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçàêó ïîëêîâ íå îáðàçîâûâàëè. | | |
|
