Ищем предков и потомков в Польше

alissandraglory написал:

[q]

Добрый день! Нашла среди родственников сына шляхтича, Тимофея Северинова сына Собко. Но он как-то очень недолго пробыл сыном шляхтича. Только женился как сын шляхтича. Детей крестил как простой поселянин.
Сын шляхтича не становился шляхтичем? Или он был незаконный сын? Женившись в 1795 году на сестре моего предка( Ульяне Ильиной дочери Матвиевской), пошел против воли родителей и был лишен титула?

[/q]

Истоки дворянского рода Собко можно проследить еще в 15 в. К этому периоду имеются сведения о семьях Собко в «Миколаево» и «Буковничах». В начале XIX века царские власти провели акцию по ограничению численности дворянства в Царстве Польском. К находящимся в собственности активам предъявлялись высокие требования. Требовались документы, подтверждающие дворянство. Проверка потребовала больших затрат. Большая часть дворянства была бедной и зачастую неграмотной, поэтому их дворянский статус не был подтвержден.
С уважением, Андрей


Rychlikowa I., Deklasacja drobnej szlachty polskiej w Cesarstwie Rosyjskim. Spór o „Pułapkę na szlachtę” Daniela Beauvois, [w:] Przegląd Historyczny, t. 79, z. 1, 1988, s. 121-147

>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 2 сентября 2024 11:26

К 1831 году можно было говорить об упорядочивании статуса дворянства на равных условиях по всей Империи. В 1831 году царь издал «Приказ», направленный против мелкого дворянства.
Потому что мелкое дворянство было главным и постоянным центром стремлений к независимости. Отсюда репрессивный характер указа 1831 года. Этот указ означал «социально-культурную смерть» всего обедневшего дворянства Правобережной Украины. Оно было лишено прав сословия и отнесено к группе унидворцев, растворилось в массе украинского крестьянства. Уничтожение этой социальной группы и ее цивилизации было осуществлено, как он пишет, бюрократическими и полицейскими силами, почти научным путем, всего за три десятилетия, при значительном участии предводителей дворянства.
Указ 1831 года, «сбивая в коммуну недокументированных голов», положил начало сползанию вниз:


владельцы земель, не заселенных крепостными, которым удалось избежать включения в налоговые «штрафы» вплоть до Ноябрьского восстания, со всеми вытекающими отсюда последствиями;

«Еднодворцы» представляли собой польское дворянство под другим именем и подвергались налогам, призыву в армию и телесным наказаниям.
Например, в Украине их было около 100 000. унидвожец.

с уважением
Андрей

Я полностью согласен
(Мою семью эта реформа не затронула, у них было больше земли).

Pavel Vrubel


Pavel Vrubel написал:

[q]

В 1880 году проживал в д. Леватовска того же уезда. Я в Гугле вообще не нашёл такое место.

[/q]

Была в гмине и парафии Едльня (Jedlnia) деревня Левашовка (Lewaszówka).
Фамилия Врубель (Wróbel) довольно популярна в Польше.
Была и в тех местах.
Есть на генетеке, например, брачная запись от 1857 года некого Томаша Врубеля с Анной Кучковской, оба из Едльни. Может и Ваши, но не факт, понятно.

https://metryki.genealodzy.pl/...amp;zoom=1

Czernichowski написал:

[q]

Есть на генетеке, например, брачная запись от 1857 года некого Томаша Врубеля с Анной Кучковской, оба из Едльни. Может и Ваши, но не факт, понятно.

https://metryki.genealodzy.pl/...amp;zoom=1

[/q]

Спасибо вам! Очень хотелось бы, чтобы мои. Ведь не так много в одной деревне Томашев Врубелей, да и год примерно совпадает. А вы читаете по-польски? Я смог прочитать только имена, фамилии и номер записи.