Поиски предков в Польше
IrenaWaw Сообщений: 1690 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1096
| Наверх ##
4 января 2024 18:08 4 января 2024 18:15 Gotham2411Pennyworth1912 написал: [q] IrenaWaw Как раз осенью 1922г он был из Челябы (от профсоюза) направлен на обучение на рабфак в СПб. Вероятно, с 1 кружкой. Возможно и хотел вернуться, но...
По полученным документам видно, что в Челябе находился его старший брат. Значит, вероятно, в апреле 1918 Франц сбежал в Челябинск к нему.
Рождение отца - 1845-1848, умер в 1919г. Староват для gwar.mil.ru
[/q]
и Еще раз. В период 1922-24 годов он мог вернуться, но для этого нужно было заново подать документы, уже в МИД и посольство II РП. А не просто взять и поехать с той легитимацией. Его бы просто задержали на границе. Если он подал документы, тем более в Консульский отдел в Спб, то там должно быть его дело. Вообще, у меня нет полной картины, какие-то обрывки. Хотя не понимаю, что именно Вы хотите, что считала нужным для объяснения ситуации я расказала. Вряд ли могу чем-то еще помочь -если считать мои посты помощью. PS Моя цитата Возвращаясь к Вашей ситуации - на основании этой легитимации мог выехать после Рижского мирного договора, в 1922-24 годах.
Однако это не означает, что было достаточно этой легитимации. Она также входила в комплект документов, поданных на оптацию. --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | Лайк (2) |
the_yegor | Наверх ##
4 января 2024 18:13 sg59 написал: [q] О, прочитала Ваше последнее сообщение о том, что Заломы относились к Дрисне, а не Дисне. И Двинский уезд. Если уверены в этой информации, тогда ищите перепись населения на сайте Радураксти
Напишите в латышскую ветку форума, там очень отзывчивые форумчане, попросите, чтобы помогли Вам найти на Радураксти нужную книгу переписи. Ну, а читайте ее и ищите Заперецких уж сами
[/q]
Что даст соискателю национальности лист переписи 1897, где национальность не указывалась?  Art. 2. 1. Karta Polaka może być przyznana osobie, która deklaruje przynależność do Narodu Polskiego i spełni łącznie następujące warunki: 1) wykaże swój związek z polskością przez przynajmniej podstawową znajomość języka polskiego, który uważa za język ojczysty, oraz znajomość i kultywowanie polskich tradycji i zwyczajów; 2) w obecności konsula Rzeczypospolitej Polskiej, zwanego dalej „konsulem”, lub w przypadku, o którym mowa w art. 12 ust. 4 – wojewody, albo wyznaczonego przez niego pracownika, złoży pisemną deklarację przynależności do Narodu Polskiego; 3) wykaże, że jest narodowości polskiej lub co najmniej jedno z jej rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków było narodowości polskiej, albo przedstawi zaświadczenie organizacji polskiej lub polonijnej działającej na terenie jednego z państw, o których mowa w ust. 2, potwierdzające aktywne zaangażowanie wdziałalność na rzecz języka ikultury polskiej lub polskiej mniejszości narodowej przez okres co najmniej ostatnich trzech lat; 4) złoży oświadczenie, że ona lub jej wstępni nie repatriowali się lub nie zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na podstawie umów repatriacyjnych zawartych w latach 1944–1957 przez Rzeczpospolitą Polską albo przez Polską Rzeczpospolitą Ludową z Białoruską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Litewską Socjalistyczną Republiką Radziecką i Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich, do jednego z państw będących stroną tych umów. Эти 4 условия должны соблюдаться одновременно.Нет, пожалуйста, если вам известна практика после 2017г. когда в отсутствии польской национальности заявители получали КП, и это не исключения как то отдельные деятели культуры, уверен, многим это будет очень интересно. | | Лайк (1) |
IrenaWaw Сообщений: 1690 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1096
| Наверх ##
4 января 2024 18:19 В переписной анкете 1897 года указывался родной язык. --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | Лайк (2) |
sg59 | Наверх ##
4 января 2024 18:27 the_yegor написал: [q] если вам известна практика после 2017г. когда в отсутствии польской национальности заявители получали КП, и это не исключения как то отдельные деятели культуры,[/q]
Да, известна. Причем, в одном из случаев вообще ничего польского не было, а только многолетняя принадлежность к полонийной организации. Но, что касается, поляков, то в консулате знают о том, что до революции национальность в паспорт не вписывалась и опираются на различные доказательства принадлежности к польской нации, и... на личное мнение консула) Запись в переписи о том, что оба пра- были католиками и родным для себя языком считали польский, является таким документом. Но язык кандидату учить надо однозначно, тут никуда не деться,,, --- Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | Лайк (2) |
Gotham2411Pennyworth1912 Сообщений: 390 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2651
| Наверх ##
4 января 2024 18:36 the_yegor И Свидетельства и Справки (получала и то и то) - "свежие".
А копия такого документа из архива подойдет? (книга форматом ~ 50х50)
 --- Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург | | |
the_yegor | Наверх ##
4 января 2024 18:45 sg59 написал: [q] в одном из случаев вообще ничего польского не было, а только многолетняя принадлежность к полонийной организации[/q]
Учту, спасибо, хотя мне кажется, это больше исключение. sg59 написал: [q] личное мнение консула[/q]
Именно так. В моей практике есть положительный кейс, где национальность белорусская, но перевесил человеческий фактор. | | |
the_yegor | Наверх ##
4 января 2024 18:53 Gotham2411Pennyworth1912 написал: [q] И Свидетельства и Справки (получала и то и то) - "свежие".
[/q]
Я бы рекомендовал запросить полные расширенные справки, чтобы было видно, что в первичные записи не вносились никакие правки, в т.ч. по суду. А то в РФ есть случаются суды с переменой национальности родителей в записи о рождении. Набор сведений для истребования возьмите в книге Бивол, ну или в Инструкции №468. На территории РФ все сведения сначала нужно перенести в ЕГР, это делается через прямое обращение в ЗАГС-держатель оригинальной книги (Максим, записывай). Полученные полные справки я бы апостилировал. Gotham2411Pennyworth1912 написал: [q] А копия такого документа из архива подойдет? (книга форматом ~ 50х50)
[/q]
Документ ИМХО очень хорош. Брать нужно скан+архивную (заверенную) копию. Если дадут - еще и архивную справку. Но тут надо знать практику конкретного госархива. И перспектива КП зависит от места обращения. Как сейчас в консульствах Москвы и Питера, я не знаю, консульства в ЕС часто очень лояльны. И язык. В ужонде Белостока по слухам надо правильно гнусавить | | Лайк (1) |
Gotham2411Pennyworth1912 Сообщений: 390 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2651
| Наверх ##
4 января 2024 19:56 the_yegor написал: [q] запросить полные расширенные справки[/q]
Да, просила ЗАГС, в котором хранятся книги, внести в ЕГР <все иные сведения>, а потом в своем ЗАГСе получила. Спасибо за совет, поищу у Бивол для сверки. Есть нюанс. Ребенок был рожден ДО официального брака - в те годы это было в порядке вещей. Однако, впоследствии, ребенок помолодел на год (возможно, чтоб не считаться внебрачным). И в Св-ве о смерти этого ребенка годом его рождения указан 1929, вместо 1928. Это не будет препятствием? --- Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург | | |
sg59 | Наверх ##
4 января 2024 20:04 Gotham2411Pennyworth1912 написал: [q] копия такого документа из архива подойдет?[/q]
Смотря что это за документ. Но архивную справку затребуйте. + тот документ, что нам уже показывали. И главное - Франц Иосифович Вам дед или прадед? Если дед, то возможно, этих документов и хватит, а если прадед, то нужен/-на второй/-ая пра-. --- Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | Лайк (1) |
the_yegor | Наверх ##
4 января 2024 20:05 Gotham2411Pennyworth1912 написал: [q] И в Св-ве о смерти этого ребенка годом его рождения указан 1929, вместо 1928.[/q]
Если консул попадется понятливый, то и это поймет | | Лайк (1) |
|