Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Адрес-календари http://www.book-old.ru/BookLib...lskoe.html и http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=7572 и http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/d...ublication

Метрические книги - http://metryki.genealodzy.pl/
Эвак. поляки 1943-1946 в Новосибирск., Кемеровск., Алтайский край в ГААК - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf

Поиски предков в Польше


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 577 578 579 580 581 * 582 583 584 585 ... 629 630 631 632 633 634 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech, Asmodeika
IrenaWaw

Сообщений: 1690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1096

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
IrenaWaw
Как раз осенью 1922г он был из Челябы (от профсоюза) направлен на обучение на рабфак в СПб.
Вероятно, с 1 кружкой.
Возможно и хотел вернуться, но...

По полученным документам видно, что в Челябе находился его старший брат.
Значит, вероятно, в апреле 1918 Франц сбежал в Челябинск к нему.

Рождение отца - 1845-1848, умер в 1919г.
Староват для gwar.mil.ru
[/q]
и
Еще раз.
В период 1922-24 годов он мог вернуться, но для этого нужно было заново подать документы, уже в МИД и посольство II РП.

А не просто взять и поехать с той легитимацией. Его бы просто задержали на границе.
Если он подал документы, тем более в Консульский отдел в Спб, то там должно быть его дело.

Вообще, у меня нет полной картины, какие-то обрывки.

Хотя не понимаю, что именно Вы хотите, что считала нужным для объяснения ситуации я расказала. Вряд ли могу чем-то еще помочь -если считать мои посты помощью.

PS
Моя цитата
Возвращаясь к Вашей ситуации - на основании этой легитимации мог выехать после Рижского мирного договора, в 1922-24 годах.

Однако это не означает, что было достаточно этой легитимации. Она также входила в комплект документов, поданных на оптацию.
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
Лайк (2)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1568

sg59 написал:
[q]
О, прочитала Ваше последнее сообщение о том, что Заломы относились к Дрисне, а не Дисне. И Двинский уезд. Если уверены в этой информации, тогда ищите перепись населения на сайте Радураксти

Напишите в латышскую ветку форума, там очень отзывчивые форумчане, попросите, чтобы помогли Вам найти на Радураксти нужную книгу переписи. Ну, а читайте ее и ищите Заперецких уж сами
[/q]



Что даст соискателю национальности лист переписи 1897, где национальность не указывалась?

screenshot_2024-01-04_at_18.04.30.png
Art. 2. 1. Karta Polaka może być przyznana osobie, która deklaruje przynależność do Narodu Polskiego i spełni łącznie następujące warunki:
1) wykaże swój związek z polskością przez przynajmniej podstawową znajomość języka polskiego, który uważa za język ojczysty, oraz znajomość i kultywowanie
polskich tradycji i zwyczajów;
2) w obecności konsula Rzeczypospolitej Polskiej, zwanego dalej „konsulem”, lub w przypadku, o którym mowa w art. 12 ust. 4 – wojewody, albo wyznaczonego przez niego pracownika, złoży pisemną deklarację przynależności do Narodu Polskiego;
3) wykaże, że jest narodowości polskiej lub co najmniej jedno z jej rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków było narodowości polskiej, albo przedstawi zaświadczenie organizacji polskiej lub polonijnej działającej na terenie jednego z państw, o których mowa w ust. 2, potwierdzające aktywne zaangażowanie wdziałalność na rzecz języka ikultury polskiej lub polskiej mniejszości narodowej przez okres co najmniej ostatnich trzech lat;
4) złoży oświadczenie, że ona lub jej wstępni nie repatriowali się lub nie zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na podstawie umów repatriacyjnych zawartych w latach 1944–1957 przez Rzeczpospolitą Polską albo przez Polską Rzeczpospolitą Ludową z Białoruską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Litewską Socjalistyczną Republiką Radziecką i Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich, do jednego z państw będących stroną tych umów.

Эти 4 условия должны соблюдаться одновременно.

Нет, пожалуйста, если вам известна практика после 2017г. когда в отсутствии польской национальности заявители получали КП, и это не исключения как то отдельные деятели культуры,
уверен, многим это будет очень интересно.
Лайк (1)
IrenaWaw

Сообщений: 1690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1096
В переписной анкете 1897 года указывался родной язык.
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
Лайк (2)
sg59

sg59

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 957
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1234

the_yegor написал:
[q]
если вам известна практика после 2017г. когда в отсутствии польской национальности заявители получали КП, и это не исключения как то отдельные деятели культуры,
[/q]

Да, известна. Причем, в одном из случаев вообще ничего польского не было, а только многолетняя принадлежность к полонийной организации.
Но, что касается, поляков, то в консулате знают о том, что до революции национальность в паспорт не вписывалась и опираются на различные доказательства принадлежности к польской нации, и... на личное мнение консула)
Запись в переписи о том, что оба пра- были католиками и родным для себя языком считали польский, является таким документом.
Но язык кандидату учить надо однозначно, тут никуда не деться,,,
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Лайк (2)
Gotham2411Pennyworth1912

Сообщений: 390
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2651
the_yegor
И Свидетельства и Справки (получала и то и то) - "свежие".

А копия такого документа из архива подойдет? (книга форматом ~ 50х50)

Прикрепленный файл: IMG_20231017_163652а.jpg
---
Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1568

sg59 написал:
[q]
в одном из случаев вообще ничего польского не было, а только многолетняя принадлежность к полонийной организации
[/q]

Учту, спасибо, хотя мне кажется, это больше исключение.

sg59 написал:
[q]
личное мнение консула
[/q]

Именно так. В моей практике есть положительный кейс, где национальность белорусская, но перевесил человеческий фактор.
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1568

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
И Свидетельства и Справки (получала и то и то) - "свежие".
[/q]

Я бы рекомендовал запросить полные расширенные справки, чтобы было видно, что в первичные записи не вносились никакие правки, в т.ч. по суду. А то в РФ есть случаются суды с переменой национальности родителей в записи о рождении. Набор сведений для истребования возьмите в книге Бивол, ну или в Инструкции №468. На территории РФ все сведения сначала нужно перенести в ЕГР, это делается через прямое обращение в ЗАГС-держатель оригинальной книги (Максим, записывай).
Полученные полные справки я бы апостилировал.


Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
А копия такого документа из архива подойдет? (книга форматом ~ 50х50)
[/q]

Документ ИМХО очень хорош. Брать нужно скан+архивную (заверенную) копию. Если дадут - еще и архивную справку. Но тут надо знать практику конкретного госархива.

И перспектива КП зависит от места обращения. Как сейчас в консульствах Москвы и Питера, я не знаю, консульства в ЕС часто очень лояльны.
И язык. В ужонде Белостока по слухам надо правильно гнусавить101.gif
Лайк (1)
Gotham2411Pennyworth1912

Сообщений: 390
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2651

the_yegor написал:
[q]
запросить полные расширенные справки
[/q]

Да, просила ЗАГС, в котором хранятся книги, внести в ЕГР <все иные сведения>,
а потом в своем ЗАГСе получила.
Спасибо за совет, поищу у Бивол для сверки.

Есть нюанс.
Ребенок был рожден ДО официального брака - в те годы это было в порядке вещей.
Однако, впоследствии, ребенок помолодел на год (возможно, чтоб не считаться внебрачным).
И в Св-ве о смерти этого ребенка годом его рождения указан 1929, вместо 1928.
Это не будет препятствием?


---
Нижегородские с.Глафировка, Ейск; Тишины с.Свестур; Кульновы (Кулины) с.Салаур; Елисеевы Рязань- Петергоф-Санкт-Петербург; Заперецкий Франц Иосифович 1898г, поляк, Витебская г, Жизневские; Ермоленко д.Клюковка Оршанский р-н и д.Филево Богушевский р-н Витебская о.; Титовы Тверь-Санкт-Петербург
sg59

sg59

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 957
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1234

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
копия такого документа из архива подойдет?
[/q]

Смотря что это за документ. Но архивную справку затребуйте. + тот документ, что нам уже показывали. И главное - Франц Иосифович Вам дед или прадед? Если дед, то возможно, этих документов и хватит, а если прадед, то нужен/-на второй/-ая пра-.
---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины
Лайк (1)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1568

Gotham2411Pennyworth1912 написал:
[q]
И в Св-ве о смерти этого ребенка годом его рождения указан 1929, вместо 1928.
[/q]

Если консул попадется понятливый, то и это поймет101.gif
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 577 578 579 580 581 * 582 583 584 585 ... 629 630 631 632 633 634 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech, Asmodeika
Вверх ⇈