Ищем предков и потомков в Польше

latgalec написал:

[q]

Какие репрессии могли повлиять на Кыштовских Розенбергов-столыпенских переселенцев, чтобы те записались латышами, будучи якобы немцами?По поводу немцев в Прибалтике: Историки сходятся во мнении, что остзейские немцы-это онемеченные прибалты. Примеры могу привести:
1. фон Ливен- произошли от вождя ливов из г.Турайда Каупо("Торговец"-ливск.)

[/q]

Репрессии насчёт немцев и евреев были уже при царе, погромы были. Информация легкодоступна в интернете. Вы наверное удивитесь, но есть русские, которые не знали до 1991г , что в 30-40 годы были репрессированные немцы, татары и прочие народы, про царя тем более.Могли изменить национальность и веру. Переселиться в другие регионы - Польша, Белоруссия итд. Про еврейские корни Вы промолчали, могли быть у Гримберг, Укман.
Насчёт остзейских немцев утверждение скажем под большим вопросом. Ибо у многих фонов корни из Германии, каждую семью надо отдельно исследовать, думаю полностью исследованы может с десяток другой известных фамилий. Конечно женились и на местных девушках и это нормально. Но письменность и обычаи на немецком сохранялись очень долго, это мне подтвердили эксперты на нашем форуме, они проживают в Прибалтике. Велись даже метрики у местного населения на немецком. Зачем прибалтам писать на чужом языке? Мода в то время ? Сомневаюсь.Если единичные случаи с Ливами и есть, то нельзя судить по единичным случаям о массе. Показатель большинство.Насчёт Дишкант была моя версия , нельзя было скрыть от человека, если знаю такое слово. Мнения разделились, это нормально.

[ Ответ на сообщение Gogin10 ]


Gogin10 у меня исключение из правил. Предок - прибалтийский немец, по каким-то причинам полностью "ославянился". Его потомки, которых я знаю все пишутся либо украинцами, либо русскими. Его внуки кстати уже немецкий не знали.

Yuri1718 написал:

[q]

Его потомки, которых я знаю все пишутся либо украинцами, либо русскими. Его внуки кстати уже немецкий не знали.

[/q]

Правильно, так было легче в определенные времена, читая вышесказанное мною , об этом и речь, язык не показатель, многие утрачивают.Пример, люди с еврейскими корнями в Москве, китайцы в Нидерландах, русские в Париже. Если брать СССР, то запрет немецких газет , школ итд в 20-30 г. сыграло свою роль. Любая народность после 70-100 лет в любом государстве уже часть населения этой страны, ничего нового с точки зрения истории.

latgalec написал:

[q]

Я про эти "еврейские" корни промолчал, поскольку не могу себе представить, чтобы евреи во времена Столыпина могли быть крестьянами. Насколько мне известно-им это было законодательно запрещено.

[/q]

В дискуссии не велась речь только о столыпинском времени, а всё время с начала столетия. Предрассудки, среди еврейского народа были разные профессии, в том числе и крестьяне. Сапожники, извозчики. Согласно статистике более чем 2% евреев в РИ были крестьянами в начале 20 века. Моё личное мнение, что более 100.000 крестьянами среди еврейского народа нельзя пренебрегать. До сих пор есть крестьяне даже в самом Израиле, только сейчас их называют - фермеры.
Для более глубокого анализа обратитесь пожалуйста к обществам по изучению истории еврейского народа на территории Польши и Прибалтики. Всё остальное мы уже многократно обсудили и считаю дискуссию можно на этом закончить.

KatRain написал:

[q]

Гринкевич Мартын Семеонович 1880 гг сослан в Сибирь из г. Краков Польша. Отбывал ссылку в с. Листвягово Краснотуранского района Красноярского края

[/q]

Вы желали о чем-то узнать в связи с этой информацией?