| Поиски предков в Польше
 | Andantinnka Новичок
 Київ
 Сообщений: 11
 На сайте с 2018 г.
 Рейтинг: 2
 | Наверх   ##
20 декабря 2018 13:09   Спасибо!   ---Ищу любые сведения о роде Зеленовских.
 |  |  |  | 
 | Andantinnka Новичок
 Київ
 Сообщений: 11
 На сайте с 2018 г.
 Рейтинг: 2
 | Наверх   ##
20 декабря 2018 13:13   Спасибо! Но насчет того, что пра-прадедушка и его жена намеренно скрывали польские корни из-за должности в управе - это мне моя бабушка рассказывала. Это особенно было актуально в контексте польского восстания в 1863-м.   ---Ищу любые сведения о роде Зеленовских.
 |  |  |  | 
 | Geo Z  LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13251 | Наверх   ##
20 декабря 2018 13:54 20 декабря 2018 13:54   Andantinnka написал: [q]намеренно скрывали польские корни из-за должности в управе - [/q]
 Для этого скрывать корне не надо было, с польскими корняии дослуживались до высоких должностей. Может пропольские национальные настроения, тогда другое дело.    |  |  |  | 
 | Wladzislaw | Наверх   ##
20 декабря 2018 15:32 20 декабря 2018 15:34   Andantinnka написал: [q]это мне моя бабушка рассказывала [/q]
 Ваша бабушка не знает нужную вам девичью фамилию (которую никто никогда в деревнях, конечно же, не скрывал), что она может знать о службе в дореволюционной Российской Империи?..   --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by 
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. |  |  |  | 
 | Andantinnka Новичок
 Київ
 Сообщений: 11
 На сайте с 2018 г.
 Рейтинг: 2
 | Наверх   ##
20 декабря 2018 18:00 20 декабря 2018 18:02   Советую вам не использовать слова "нигде" и "никогда", потому, что подлинные фамилии скрывались и переделывались, этому есть очень много свидетелей (людей, которые я лично знаю). Например из "Калантарян" в "Калантаров" и т.д. дабы максимально обезопасить себя и свою семью от возможных репрессий. Может вы еще скажете, что и репрессий и ссылок небыло?) А не знает она фамилии своей бабушки потому, что та всю жизнь боялась сначала царской, потом советской власти и очень тщательно скрывала факты о своем прошлом.   ---Ищу любые сведения о роде Зеленовских.
 |  |  |  | 
 | Ruzhanna  Ставрополь Сообщений: 1732 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1258 | Наверх   ##
20 декабря 2018 18:06   AndantinnkaЯ вас умоляю!     Переделал Калантарян в Калантарова - и сразу никто не понял, что человек - армянин?     Что же до "репрессий" в Российской империи по поводу польского происхождения, то мой прадед шляхтич Лозинский при царе преспокойно дослужился до начальника железнодорожной станции (причем, их семья, хоть и шляхта, не была особенно богатой, он пошел работать с 14 лет), его пять дочерей все выучились в гимназии. То же и по его родным и двоюродным.    |  |  |  | 
 | Shtopor  Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11197 | Наверх   ##
20 декабря 2018 18:11   Andantinnka, Вы пока на стартовых позициях в исследовательской работе и пока нет смысла особо упирать на "детективное прошлое" предков. Вам бы поработать с метриками, списками, документами волостного правления, если они сохранились. Я тоже пока не вижу очевидных оснований скрывать предкам польское происхождение из Вашей истории, тем более фамилия говорит сама за себя. В волостном правлении работали не крупные министры, а мелкие чиновники и обычные крестьяне, так что на этих позициях могли работать люди любого происхождения и вероисповедания.   ---"Мы за. Но есть нюансы." (с)
 |  |  |  | 
 | Andantinnka Новичок
 Київ
 Сообщений: 11
 На сайте с 2018 г.
 Рейтинг: 2
 | Наверх   ##
20 декабря 2018 18:58 20 декабря 2018 19:04   Да, согласна с вами насчет метрик и списков, а также начальной позиции моего исследования. Но та история, которую я здесь изложила - это далеко не всё) Там было очень много личных нюансов, к примеру, свидетельство дочерей этой самой Эмилии, что она убежала из дома из-за мужа и рассорилась со всей своей семьей, так как он был ей не ровня и отец был категорически против брака. На все вопросы о семье она отвечала, что сирота, хотя обе ее дочери в детстве навещали ее родственников и знали, что это неправда. Есть еще несколько личных нюансов, которые не для этой переписки) Хотя я бы лично предпочла, чтобы все было известно.   ---Ищу любые сведения о роде Зеленовских.
 |  |  |  | 
 | Andantinnka Новичок
 Київ
 Сообщений: 11
 На сайте с 2018 г.
 Рейтинг: 2
 | Наверх   ##
20 декабря 2018 19:02   Да, армянский нос ничем не скроешь) Но зато можно скрыть принадлежность к состоятельной семье) Но подобные "скрывательства" относятся только к тем людям, которые являлись противниками системы или имели связи с политически некорректными обществами. Я ведь не говорю, что скрывались все поляки на территории Империи?)   ---Ищу любые сведения о роде Зеленовских.
 |  |  |  | 
 | Shtopor  Гондурас Сообщений: 7962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11197 | Наверх   ##
20 декабря 2018 19:17 20 декабря 2018 19:19   Andantinnka, если говорить про неравный брак, то надо понимать хотя бы о каком сословии идёт речь. У крестьян неравным браком могли посчитать родственники со стороны невесты с приданным, если у жениха нет коровы в хозяйстве. Это не шутка! Подобная история есть и в моих семейных преданиях, когда родители обычные крестьяне со стороны жениха не дали ему жениться на любимой девушке из-за того, что у нее было много сестер и мало приданого в сундуке. Это нам сейчас кажется, что из-за всякого тряпья и скотины родители могли запретить брак, а раньше это было в порядке вещей.Так что начинайте работать с метриками. Там узнаете сословие и дальше будет чуть более понятно куда двигаться.
 ---"Мы за. Но есть нюансы." (с)
 |  |  |  | 
 |