Forum po polsku
Ten rozdział przeznaczony jest dla forumowiczów, którzy nie znają rosyjskiego lub... (zob. 1-wszą wiadomość ) — Эта тема создана для форумчан, которые не знают русского или... (см. 1-е сообщение)
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 апреля 2009 16:36 8 апреля 2009 9:10Przeglądarki Internetowe Ten rozdział przeznaczony jest dla forumowiczów, którzy nie znają rosyjskiego lub nie mają rosyjskiej czcionki. Pierwsza wiadomość OBOWIĄZKOWO powinna być napisana po polsku, odpowiedzi - jak wygodniej.
Эта тема создана для форумчан, которые не знают русского языка или не имеют возможности писать по-русски. Первое сообщение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть написано по-польски, ответы — как удобней.
Uwaga dla osób, korzystających z Internet Eksplorera
Przy używaniu różnych kodów w jednej wiadomości zdarza sie, że jej tekst pojawia się zniekształcony - w postaci "krzaczków" lub "robaczków".
To zjawisko nie występuje, jeżeli korzysta sie z Mozilla Firefox lub Opery.
Внимание - кто пользуется Интернет Эксплорером
При использовании разных кодов в одном сообщении может случиться, что оно будет искажено - появится ряд странных знаков.
Это явление не выступает, если пользоваться Мозиллой или Оперой.
Moderator | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
23 августа 2016 10:01 23 августа 2016 10:04 jwk45 написал: [q] Czyli - impas!
A mam jeszcze jedno pytanie- czy ktoś z Państwa ma jakiś pomysł na to dlaczego Władysław Krawczyk przyjechał do Wilna bez jakichkolwiek dokumentów a Jego dane zostały sporzadzone na podstawie zeznań (np data urodzenia - "rzekomo 1906 rok")? Przechodził przez "zieloną granicę"?[/q]
Polecił by Pani przejrzeć wszystkie Bobryki, przede wszystkim wzdłuż starej rosyjsko-polsko-litewskiej granicy, mi zdaje się, że najbliższy od Wilna na rosyjskiej stronie i okaże się Waszym, chociaż sądząc z nazwiska, ten człowiek moze miec ukraińskie korzenie. Na terytorium dzisiejszej Ukrainy wsiow Bobryk i pochodnych od jego ponad wszysteko jest. Zaczniemy od tego: http://dir.icm.edu.pl/?find_te...8&y=12 ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
jwk45Участник  Сообщений: 55 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
23 августа 2016 11:59 Witalij,
bardzo Ci dziękuję za podesłanie linków do Słownika Geograficznego...
Zaczynam sprawdzać wszystkie Bobryki | | |
| Basja321
Сообщений: 150
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 70
| Наверх ##
23 августа 2016 19:23 Уважаемые форумчане, если предположить, что документ был выдан Владиславу Кравчуку с его слов и он лукавил, то сомневаться можно тогда во всем:в имени, фамилии, месте и дате рождения, именах родителей. Но, я считаю это не логично,если человек хочет обмануть он не скажет-около, примерно, он скажет- именно в этом году я и родился. Может быть указанные родители приемные, не родные и точной даты рождения нет?Интересно, а еще листочки этого документа сохранились?В каком году он был выдан?Я бы попробовала поискать Владислава Кравчука в Минском Бобрике.Прошу меня простить за беспочвенные рассуждения, если я не правильно что-то перевела и поняла. ---
Всего наилучшего, Элла | | |
| R222 | Наверх ##
23 августа 2016 22:06 jwk45 написал: [q] Władysław Krawczyk przyjechał do Wilna bez jakichkolwiek dokumentów a Jego dane zostały sporzadzone na podstawie zeznań (np data urodzenia - "rzekomo 1906 rok")?[/q]
potwierdzenie danych przez osoby znające daną osobę jest najbardziej prawidłowe, ponieważ jest bardziej wiarygodne niż jakby to samo miał zrobić dany człowiek o samym sobie. Przecież były dokumenty np. przy zawieraniu związków małżeńskich tzw. akty znania, w których kilka osób potwierdzało najważniejsze dane o np. jednym z nowożeńców, który np. z jakiegoś powodu nie mógł dostarczyć swego aktu urodzenia z innej odległej parafii. a czy oni tego człowieka wcześniej znali, czy nie, to już inna "para kaloszy". Po prostu mówili co wiedzieli, lub o co ich poproszono by powiedzieli. Nie spotkałem informacji o akcie znania, w którym treści w nim zawarte byłyby nieprawdziwe, może także "nieprawdziwe" akty znania zdarzały się, ale mi nic o takich nie wiadomo. Trzeba pamiętać, że ten co pisze taki akt znania, pisze to co usłyszy. Jak źle słyszy to źle napisze, jak ktoś mówiący sepleni to także źle napisze itd. itp.. подтверждение достоверности данных, людьми, которые знают, что человек является наиболее правильным, поскольку он является более надежным, чем если бы то же самое должен был сделать с самим человеком. В конце концов, были такие документы. При заключении так называемого брака. акты познания, в котором несколько человек подтвердили наиболее важные данные, например. один из свиты, которая, например, по какой-то причине не может обеспечить свое свидетельство о рождении из другого далекого прихода. а если бы они знали этого человека или нет, это еще одна "пара сапог." prawidłowości tego tłumaczenia nie sprawdziłem, więc mogą być jakieś przeinaczenia | | |
| Basja321
Сообщений: 150
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 70
| Наверх ##
23 августа 2016 23:28 Кшиштоф, спасибо за перевод! ---
Всего наилучшего, Элла | | |
jwk45Участник Сообщений: 55 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
24 августа 2016 12:29 Basja, To są jedyne dwa dokumenty Władysława Krawczyka, które mamy.
Ten dokument po lewej stronie jest z Policji Państwowej w Wilnie i był wydany 17.12.1930 roku.
Drugi dokument jest z akt osobowych Władysława Krawczuka, ktore były w Urzędzie Wojewódzkim w Wilnie. Jest tam data 24.10.1933 rok
Myślę, że nikt inny nie podał Jego danych. Masz rację - jesli ktoś chciałby się podszyc pod Niego, nie podawałby daty urodzenia "w przybliżeniu"
Pozdrawiam Cię serdecznie!
| | |
jwk45Участник Сообщений: 55 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
24 августа 2016 12:31 Krzysztof,
BARDZO CI DZIĘKUJĘ! | | |
jwk45Участник Сообщений: 55 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
24 августа 2016 12:39 Witalij,
przejrzałam wszystkie Bobryki ze słownika, ale żaden mi tu nie pasuje.
Dlaczego?
Bo nigdzie nie było na tyle dużej fabryki, żeby koło niej wybudowano osiedle dla robotników. A w dokumencie jest wyraźnie napisane - "os. fabr. Bobryk" = osiedle fabryczne Bobryk.
A może to ja rozumuję niepoprawnie?
| | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
24 августа 2016 13:55 jwk45 написал: [q] Witalij,
przejrzałam wszystkie Bobryki ze słownika, ale żaden mi tu nie pasuje.
Dlaczego?
Bo nigdzie nie było na tyle dużej fabryki, żeby koło niej wybudowano osiedle dla robotników. A w dokumencie jest wyraźnie napisane - "os. fabr. Bobryk" = osiedle fabryczne Bobryk.
A może to ja rozumuję niepoprawnie?
[/q]
Tedy moglo byc jakos tak: Historia Nowomoskowsku bierze swój początek z osiedla Bobryki (1765-1930), który na początku 1930-х kilka lat stał się dużym przemysłowym miastem, stolicą terytorialnego regionu Mosbass w składzie Moskiewskiego obwodu. To stało się możliwym dzięki budownictwu chemicznego kombinata po produkcji azotowych nawozów razem z innemi produkcjami i infrastrukturą. Mocno ucierpiewszy podczas Wielkiej wojny Ojczyźnianej, miasto było odnowione i włączone w skład Tuły obwodu, stawszy się w niej drugim za wielkością miastem po regionalnym centrum Tuły. Rozwój naukowych badań i chemicznych produkcji dużo w czym zaważył na współczesnym wyglądzie i charakterze miasta. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1508973Pozdrawiam Witalij Olszewski ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
jwk45Участник Сообщений: 55 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
24 августа 2016 16:34 24 августа 2016 18:06 Witalij,
to jest bardzo prawdopodobne, ale...
W dokumencie Władyslawa Krawczyk jest napisane, że urodził się w osiedlu fabrycznym Bobryk k. (czyli = w poblizu) M.... (nie mogę rozszyfrować co to jest za miasto). Wydaje mi się, że tam jest napisane Mi.isz..y.
W okolicach Nowomoskowska nie znalazłam żadnego miasta zaczynającego się na litery "Mi".
A może na początku XX wieku było tam, a później włączono je do Nowomoskowska? | | |
|
