Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Адрес-календари http://www.book-old.ru/BookLib...lskoe.html и http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=7572 и http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/d...ublication

Метрические книги - http://metryki.genealodzy.pl/
Эвак. поляки 1943-1946 в Новосибирск., Кемеровск., Алтайский край в ГААК - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf

Фамилии в Польше

ВСЕ фамилии в Польше. ВСЕ ныне живущие поляки. Количество однофамильцев и место проживания!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 ... 186 187 188 189 190 191 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech, Asmodeika
elbor

Сообщений: 298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 102
Geo Z

Спасибо за ответ. Я, конечно, в курсе относительно разделов Польши, но предполагала, что ежели предки - натуральные поляки и жили в Речи Посполитой, то МК могут теоретически храниться в каких-то польских архивах.
elbor

Сообщений: 298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 102
PetrS

Спасибо за информацию. Дело №688 изучала ранее в РГИА, но там Сигизмунда не оказалось, т.к. его примерная дата рождения (по возрасту вступления в брак) 1855 год. Воспользуюсь Вашим предложением, напишу в "Личные".
Ya-nina

Менск
Сообщений: 737
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 947

elbor написал:
[q]
предки - натуральные поляки
[/q]


На основании чего Вы делаете вывод, что они "натуральные поляки"?
http://www.nobility.by/families/cc/index.shtml


elbor написал:
[q]
и жили в Речи Посполитой, то МК могут теоретически храниться в каких-то польских архивах.
[/q]

Речь Посполитая -- это было конфедеративное государство. Кроме Царства Польского она еще включала и ВКЛ.
---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович
elbor

Сообщений: 298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 102
Ya-nina

Мои рассуждения относительно "натуральности" Чайковских:
- известно, что кроме Смоленского воеводства, входящего в ВКЛ, предки их проживали в Малопольской провинции в Подляшском воеводстве (а это уже Корона, как Вы знаете)

- к тому же, как Вы справедливо заметили, ВКЛ было неотъемлемой частью Речи Посполитой. А ежели бы Чайковские жили исключительно на территории ВКЛ, то разве они не считались бы поляками?!

В указанной Вами ссылке действительно упомянуты Чайковские, но они записаны в 3 часть книги, а мои записаны в 6 часть книги Витебской губернии. Очевидно, они просто однофамильцы.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20041
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13225

elbor написал:
[q]
ВКЛ было неотъемлемой частью Речи Посполитой.
[/q]

ВКЛ было составно частью Речи Посполитой.

elbor написал:
[q]
А ежели бы Чайковские жили исключительно на территории ВКЛ, то разве они не считались бы поляками?!
[/q]

Натуральными - практически нет. Пересленцев из польских земель было кране мало. В ВКЛ поляками в основном были из местных полонизированных народов, в первую очередь шляхта.

Подляшское воеводство вначале было в ВКЛ, после Люблинской унии передано Короне. Смоленское воеводство в XVIII веке в ВКЛ существовало номинально, территориально было в России.

Tutejszy
Geo Z
Вы правы. Унитарным государство стало только в 1791. Ненадолго.
По этому вопросу нужно обязательно прочитать третий статус ВкЛ 1588. Показательна в этом плане история принятия третьего статуса ВкЛ.
Ya-nina

Менск
Сообщений: 737
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 947

Tutejszy написал:
[q]
По этому вопросу нужно обязательно прочитать третий статус ВкЛ 1588.
[/q]

Своевременное напоминание о третьем Статуте ВКЛ. Согласно ему, иностранцы/иноземцы, т.е. неграждане ВКЛ не могли владеть никакой недвижимостью (землей) на территории ВКЛ. Поэтому это распространенное мнение (и навязчивая идея) -- "мои предки были поляки" -- находится в прямом противоречии с основным Законом страны.
---
Поисковые фамилии: Квасовец, Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Гось, Федорович, Карлович
Tutejszy
Ya-nina
Абсолютно с вами согласен- именно этот пункт имел ввиду.
elbor

Сообщений: 298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 102

Ya-nina написал:
[q]
иностранцы/иноземцы, т.е. неграждане ВКЛ не могли владеть никакой недвижимостью (землей) на территории ВКЛ. Поэтому это распространенное мнение (и навязчивая идея) — "мои предки были поляки" — находится в прямом противоречии с основным Законом страны.
[/q]


Уважаемые участники дискуссии,

Утверждение Ya-nina в процитированной фразе никоим образом не распространяется на моих дворян Чайковских, которые имели собственное имение (соответственно, землю и крестьян) в начале 18 столетия и не могли быть иностранцами/иноземцами на территории проживания, т.е. ВКЛ.
Другой вопрос - отчего же вы настолько глубоко убеждены, что к полякам их относить никак невозможно?

Хотя вполне допускаю, что ваша дискуссия носит общий характер...
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20041
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13225
Здесь эта вся дискуссия вообще не к месту. В это теме о фамилиях современной Польши.

Фамилии в Польше!!!
ВСЕ фамилии в Польше!!! ВСЕ ныне живущие поляки!!! количество однофамильцев и место проживания! ЧУДО!!! www.moikrewni.pl внизу слева жать Mapa nazwisk


Если Ваш Чайковский из Двинского уезда, то обратитесь в латвийский раздел.
https://forum.vgd.ru/56/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 119 120 121 122 123 * 124 125 126 127 ... 186 187 188 189 190 191 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech, Asmodeika
Вверх ⇈