Карта поляка (Польша (Polska)) - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Подскажите, пожалуйста, изменилась ли как то обстановка с программой по "картам Поляка" в связи с недавними событиями ??
Где может быть почитать новости об этом, что бы быть вкурсе, буквально, в 2021-ом узнал, что пробабка и продед, поляки. Думал начинать учить язык... а тут такая история.. и не знаешь теперь.. как быть...

И подскажите... если пробабка, прадед, полька и поляк, ну и соответственно бабушка - тоже получается полька.. это считается польскими корнями? или нет?
в какую сторону надо двигаться в таком случае? в сторону ПМЖ(без языка) или придется сначала всетаки учить язык и подавать на карту поляка через собеседование?

Спасибо за ответ заранее!!

dsmirnov написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, изменилась ли как то обстановка с программой по "картам Поляка" в связи с недавними событиями ??
[/q]

Нет, не изменилась. Требования и процедура прежние.
Для граждан РБ получение первой КП сейчас только в Польше, для граждан других стран - в польских консульствах.

dsmirnov написал:

[q]
И подскажите... если пробабка, прадед, полька и поляк, ну и соответственно бабушка - тоже получается полька.. это считается польскими корнями? или нет?
[/q]

Национальность конкретного человека подтверждается документами на этого же человека. Если такой документ есть именно для бабушки, то считается, если нет - то нет.
Во втором случае корнями считаются подтверждённые документами национальности обоих пра.

dsmirnov написал:

[q]
в какую сторону надо двигаться в таком случае? в сторону ПМЖ(без языка) или придется сначала всетаки учить язык и подавать на карту поляка через собеседование?
[/q]

Если вы планируете переезд в Польшу, то можете там сразу податься на сталы побыт (=ПМЖ) по тем же основаниям, как и на КП.
Если переезжать пока не планируете, то получайте КП на месте, а после переезда можете подаваться на сталы побыт на основании КП.

Здравствуйте.У кого-нибудь есть возможность оказать помощь в поиске в Брестском архиве?Я из России.Пишите,пожалуйста в ЛС

Здравствуйте. Мне нужно получить подтверждение, что бабушка была полька. Из свидетельства о смерти известна дата рождения - 1914 год и место рождения - д.Толотишки, Ошмянский район, Вильнуская область. Подскажите, пожалуйста, в каких документах может быть указана национальность? Заранее благодарна

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.

Согласно условиям получения КП репатрианты из Польши в УССР в 1944-1957 гг не имеют права на получение КП:

Art. 2. Warunki przyznania Karty Polaka
1.
Karta Polaka może być przyznana osobie, która deklaruje przynależność do Narodu Polskiego i spełni łącznie następujące warunki:
...
4)
złoży oświadczenie, że ona lub jej wstępni nie repatriowali się lub nie zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na podstawie umów repatriacyjnych zawartych w latach 1944–1957 przez Rzeczpospolitą Polską albo przez Polską Rzeczpospolitą Ludową z Białoruską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Litewską Socjalistyczną Republiką Radziecką i Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich, do jednego z państw będących stroną tych umów.

В каких архивах хранятся списки таких репатриантов? Как точно узнать, были ли мои предки репатриированы в эти годы?

Мои прадедушка, прабабушка и дедушка приехали из западной Белоруссии после ВОВ в Восточную Украину, это все, что я знаю

brnatalia написал:

[q]
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.

Согласно условиям получения КП репатрианты из Польши в УССР в 1944-1957 гг не имеют права на получение КП:

Art. 2. Warunki przyznania Karty Polaka
1.
Karta Polaka może być przyznana osobie, która deklaruje przynależność do Narodu Polskiego i spełni łącznie następujące warunki:
...
4)
złoży oświadczenie, że ona lub jej wstępni nie repatriowali się lub nie zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na podstawie umów repatriacyjnych zawartych w latach 1944–1957 przez Rzeczpospolitą Polską albo przez Polską Rzeczpospolitą Ludową z Białoruską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Litewską Socjalistyczną Republiką Radziecką i Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich, do jednego z państw będących stroną tych umów.

В каких архивах хранятся списки таких репатриантов? Как точно узнать, были ли мои предки репатриированы в эти годы?

Мои прадедушка, прабабушка и дедушка приехали из западной Белоруссии после ВОВ в Восточную Украину, это все, что я знаю
[/q]

Попробуйте разыскать в ГАРФ. Если документы не рассекречены.

Это означает, что Ваши "предки" декларировали национальность украинцы или белорусы и добровольно выбрали гражданство СССР.
Как проходило в то время "добровольно" узнать можно из мемуаров. Кто-то выбирал по идейным соображениям, кто-то иначе.
В любом случае согласно нашим законам "обратного ходу" нет.
Карта поляка (и репатриация) относятся к тем, кто оказался за пределами Польши не по своей воле.

Расскажу Вам исторический анекдот. Очередной раздел Польши. И восточная граница проходит посередине двора некоего крестьянина.
И тут проблема - что выбрать, в каком государстве остаться, в Польше или в России? Владелец двора должен подписать документы, какое он в итоге выбрал гражданство.
Хозяин подумал и сказал - приходите завтра, я с женой посоветуюсь.
Приходят назавтра.
Хозяин двора говорит:
- Я в Польше остаюсь. Жена сказала, что в России сильные морозы...

Спасибо за ответ))))

[/q]

«Попробуйте разыскать в ГАРФ. Если документы не рассекречены.

Это означает, что Ваши "предки" декларировали национальность украинцы или белорусы и добровольно выбрали гражданство СССР.»

[/q]

А то, что мои предки в документах значились как поляки, разве это не говорит о том, что они декларировали себя как поляки? Или вы имеете ввиду под декларацией именно их убеждения?

И ещё вопрос, после подачи документов при собеседовании на КП, консульство может выяснить точно, были ли предки репатриантами?

brnatalia написал:

[q]
Спасибо за ответ))))

[/q]

[/q]

[g]
А то, что мои предки в документах значились как поляки, разве это не говорит о том, что они декларировали себя как поляки? Или вы имеете ввиду под декларацией именно их убеждения?

И ещё вопрос, после подачи документов при собеседовании на КП, консульство может выяснить точно, были ли предки репатриантами?

[/q]

А давайте-ка без крайностей и без провокационных вопросов.
Задайте вопрос Консулу. Если хотите знать ответ.

Вы спросили - где могут быть документы? Я Вам ответила.
И написала, что причины, по которым был выбор, могли быть разными.
И по убеждениям, и по пропаганде, и по погоде - как видно из анекдота исторического анекдота совсем другого чем 1946-47 годы периода.
В любом случае выбор был сделан и тем, а также потомкам тех, кто сделал выбор в другую сторону, обратной дороги нет.
Нет работы, все в Западной Беларуси разрушено? На Восточной Украине работа есть, там не все до конца разрушено.
Приехали, и здесь все разрушено? А на обратную дорогу денег нет, и там государство другое? А чем слушали, "ослинными ушами'? Что будет сказка?
Да множество причин. И без причин тоже - только доказать это документально сможете? Что взяли и насильно вывезли?

Я знаю другие случаи.
Когда в той же Западной Беларуси закапывали в лесу документы, могущие хоть на йоту иметь принадлежность к СССР. Записывали не своих детей, польских сирот, своими, чтобы вывезти в Польшу. Чтобы, кстати, спасти девочку (пишу о конкретном случае), потому что в СССР как дочку белогвардейца ее ожидала не самая лучшая судьба.
Знаю это не по литературе и интернету, а так как принимала участие в поисках ее родственников в России. Ее дед когда-то был уважаемым человеком, построил школу, церковь, много всего другого в своё селе в глубинной России, вышел из крепостных, а в годы революции его могилу раскопали и прах выбросили. Правда, теперь в школах этого села (районного центра) 1 сентября урок начинают с рассказа о деде этой девочки.
Школа до сих пор в том здании, что построил Ее дед. И почта, и администрация, и церковь.

Разные были ситуации. Кто теперь знает мотивацию.
Знаю иной случай - две сестры, до сих пор не знаю правды, так как рассказывали один раз так, другой раз - иначе.
Польшу освободили, сестры были без родителей, сказали солдатам советской армии, что родителей у них нет и что они очень хотят увидеть Кавказ, их посадили в теплушку и увезли на Кавказ. Так и остались в СССР.

Вот в этом случае - принудительное или добровольное?

И давайте все же не приплетать неоднозначных ситуаций.
И провокационных вопросов.

Смотрите же реально.

brnatalia написал:

[q]
А то, что мои предки в документах значились как поляки, разве это не говорит о том, что они декларировали себя как поляки?
[/q]

А в каких документах "значились как поляки"?

Карта поляка

Вопросы/Ответы