Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Адрес-календари http://www.book-old.ru/BookLib...lskoe.html и http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadata?id=7572 и http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/d...ublication

Метрические книги - http://metryki.genealodzy.pl/
Эвак. поляки 1943-1946 в Новосибирск., Кемеровск., Алтайский край в ГААК - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf

Карта поляка


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech
Xtravaganza
Участник

Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4

Vnuchka1 написал:
[q]
zhigadlo86, мой дед тоже переписывался на украинца (причину знаю). Если ваш сделал это как и мой в советское время обратитесь в ЗАГС по месту его проживания на момент смены. Там он писал Заявление на смену. Если не по месту проживания, то по месту рождения. Ваша задача запросить справку (с печатями) о таком заявлении.Родство сможете подтвердить?

Найдите сначала телефон этого ЗАГСа,вас проконсультируют.
[/q]


Ух-ты! Серьезно? Т..е. можно попробовать обратиться в загс?
Спасибо. Даже не знала. Причины знакомы всем. sad.gif


Xtravaganza
Участник

Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4

zhigadlo86 написал:
[q]

северный юрий владимирович написал:
[q]


zhigadlo86 написал:

[q]


прадед родился там где и дед 1910 года рождения


[/q]



И где это было, нам глаза ломать?
Если дед 1910, значит прадед, примерно, 1890 г.р., плюс, минус год, два. Минус год два - бракосочетание, там и вероисповедание. Национальность указывалась в переписях и при перемене гражданства.

zhigadlo86 написал:

[q]


переписался на украинца.

[/q]



Это в каком году? До 1917 были Малороссы, а украинцами называли себя - кто?
[/q]


Мой дед родился в 1934 а прадед родился 1910 году

[/q]


Опять таки, ведь есть грекокатолики и римокатолики. Поляки - римокатолики, а греко- или униатские церкви, это скорее украинцы.
Грекокатолические церкви есть, насколько помню только у венгров, хорватов, словаков и румын.
Разве нет? Могу путать.

У меня просто тоже похожая проблема с выяснением корней, пытаюсь разобраться. Сама греко-католик.
Украинцы скорее всего стали после ВОВ, кто русским записывался, кто украинцем. Времена были... страшные.

А кто, кстати, может подсказать, здесь писали и давали совет восстановить цепочку по национальности, опустившись ниже.
Допустим, как у zhigadlo86, отец или дед записались украинцами, боялись, а прадед или даже прапрадед был поляком.
Ведь до такого колена уже нет смысла опускаться? Чем это поможет? Какие действия в данном случае? Через суд?
Спасибо.

andrey-by

andrey-by

Minsk, Belarus
Сообщений: 459
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 247
Чтобы претендовать на КП, сейчас нужна прямая запись "национальность поляк". (Или справка о 3-летнем активном участии в польской организации типа Союз поляков.)
Никакие записи о крещении в костёле, даже если они сделаны на польском языке и на территории, которая была до 39 года Польшей, основанием для КП не являются.

Если предки жили на территории, которая до 39 года была Польшей, то, во-первых - это не означает, что по национальности они были поляки, во-вторых - в польских документах национальность писали крайне редко.
Раньше основанием являлось так же гражданство Польши - для его подтверждения достаточно было службы предка в польской армии или участия в выборах. Но пару лет назад эту норму отменили.

Национальность лучше всего начинать искать в советских документах.
Если запись о национальности по каким-то причинам была изменена, значит надо искать советские документы за более раннее время.

Повторюсь - в документе должно быть прямо написано - "национальность поляк".
Только так.
---
Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша.
Xtravaganza
Участник

Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя andrey-by от 28 июля 2020 11:13

Уважаемый, так я об этом и пишу!

Цитировать законы мне не стоит, я в них разбираюсь.
Это у венгров по территориальной принадлежности,
у поляков по национальности. Тоже мне, открыли Европу через форточку. lol.gif

Я вообще-то выше задала совсем другой вопрос. Повторюсь.
Если, допустим, в ветке прапрадедов, на которую, собственно, нельзя претендовать по закону,
ибо максимум 3 колено, - национальность поляк, то то как доказать,
что уже при советской власти при родителях и бабушках поляках дети
вдруг неожиданно стали украинцами или русскими.?
Тогда автору zhigadlo86 стоит идти в суд? У кого были похожие проблемы?

Это страшно, как люди переписывались в те времена. Понимаю, что это не аргумент.
Но ведь выход должен быть. Это я к ситуации, как у zhigadlo86.


И кстати, если родственники точно были поляками, ибо брат / сестра деда
т.е. дети того же прадеда, поляки!!!!! и живут на тер. Польши в данный момент,
а их восходящая линия пару лет назад по документам деда, служившего в армии сделала паспорта...
То как ... вы понимаете к чему я клоню? yahoo.gif

Вот как так??? Тут реально корни. Фамилии, имена, все!!! confused.gif

Может какая мысль у кого будет.
Ruzhanna

Ruzhanna

Ставрополь
Сообщений: 1644
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1196

Xtravaganza написал:
[q]
И кстати, если родственники точно были поляками, ибо брат / сестра деда
т.е. дети того же прадеда, поляки!!!!! и живут на тер. Польши в данный момент,
[/q]


Между прочим, это может означать, что как раз эти родственники, живущие в Польше, переделали свою национальность из украинцев/белорусов в поляки. В Польше эта тенденция была весьма сильна после войны. И фамилии переделывали на польский манер прямо на раз-два. Скажем, была фамилия Воробей - стала Врубель, а потом и Врублевский. И веру меняли с православной на католическую, а уж униаты так только в путь. Всякое было, да и сейчас есть.
Трудная у вас задача.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

Xtravaganza написал:
[q]
Тут реально корни
[/q]

Реально - нужен документ Ваших предков с записью национальность поляк.

В законе ясно прописано.
Osoba ubiegająca się o Kartę Polaka powinna wykazać, że jest narodowości polskiej lub co najmniej jedno z jej rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków było polskiej narodowości.


Прочие родственники - это не предки. Имена, фамилии и место жительства не доказывают национальности.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

Ruzhanna написал:
[q]
И фамилии переделывали на польский манер
[/q]

И без переделывания много фамилий одинаковых в разных языках и у разных народов.
andrey-by

andrey-by

Minsk, Belarus
Сообщений: 459
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 247
>> Ответ на сообщение пользователя Xtravaganza от 28 июля 2020 12:07

Уважаемая, все ответы на Ваши вопросы уже написаны - ищите документы.
Даже для суда нужны те же самые доказательства.
Какие именно - это зависит от конкретной биографии конкретного искомого человека. Всё.

Я сам прошёл подобное - копал 3 года, по итогу нашёл документы 35 года на заводе, на котором мой дед работал в то время за 1000 с лишним км от Минска, где жила и живёт сейчас семья.

Знаете законы - прекрасно.
Берите биографию нужных Вам людей и ройте архивы по каждому пункту этой биографии.
---
Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша.
Лайк (1)
andrey-by

andrey-by

Minsk, Belarus
Сообщений: 459
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 247

Xtravaganza написал:
[q]
И кстати, если родственники точно были поляками, ибо брат / сестра деда
т.е. дети того же прадеда, поляки!!!!!
[/q]

А прабабка тоже была полька?
Наверняка утверждать, что все дети были поляками можно только в случае, если ОБА родителя были поляками.
В противном случае это совсем не факт.
Мало того, даже родные братья-сёстры при оформлении документов могут выбрать один национальность по матери, другой по отцу. И будет так, что брат - поляк, а его родная сестра - украинка.

И откуда вообще у Вас такая уверенность, что они "точно были поляками"? Если у Вас есть (или были) какие-то документы об этом - тогда от этого и отталкивайтесь.
А если это просто слова - то это просто слова.
---
Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша.
andrey-by

andrey-by

Minsk, Belarus
Сообщений: 459
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 247

Ruzhanna написал:
[q]
Между прочим, это может означать, что как раз эти родственники, живущие в Польше, переделали свою национальность из украинцев/белорусов в поляки.
[/q]

А в Польше понятие "национальность" вообще не в ходу. Её не пишут ни в документах о рождении, ни в паспортах, ни в прочих документах.
Для нас это может показаться странным, но даже у коренных жителей Польши нет никаких документальных подтверждений того, что их национальность - поляк.
---
Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech
Вверх ⇈