[q] Àðõèâû Ïîëüøè https://archiwa.gov.pl/en/ Ïîëüñêàÿ ñëóæáà ãåíåàëîãèè Èäèòå ïî ññûëêå >>> Ñïðàâî÷íèêè è Àäðåñ-Êàëåíäàðè Êîðîëåâñòâà Ïîëüñêîãî https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html Ìåòðè÷åñêèå êíèãè - http://metryki.genealodzy.pl/ Ýâàêóèðîâàííûå ïîëÿêè 1943-1946 â Íîâîñèáèðñêóþ, Êåìåðîâñêóþ îáëàñòè è â Àëòàéñêèé êðàé. Àðõèâ Àëòàéñêîãî êðàÿ (ÃÀÀÊ) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf[/q]
Ïðîñüáà ê ó÷àñòíèêàì, ðàáîòàþùèì â ðàçäåëå - 1. Íå êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè ïðè îòâåòå. Îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå. 2. Äëÿ áëàãîäàðíîñòè èñïîëüçóéòå òðè âàðèàíòà - * Ðåéòèíã (+/-) * Ëàéê * Îòçûâ â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà çà ñîîáùåíèå 3. Íå ïèøèòå òåêñòû ñîîáùåíèé òîëüêî áîëüøèìè áóêâàìè. 4. Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà íàçâàíèÿ òåì è ðàñøèôðîâêó ïîäòåì ïðè êðåïëåíèå ñâîåãî ïîñòà. 5. Ïðåæäå, ÷åì îòêðûòü íîâóþ òåìó, ïðîëèñòàéòå ðàçäåë. Íå íàäî äóáëèðîâàòü óæå îòêðûòûå òåìû. |
Êàðòà ïîëÿêà
Âîïðîñû/Îòâåòû
| igortina Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2016 16:42 Ñïàñèáî. ß çíàþ, ÷òî îñòàëñÿ áàáóøêèí äîêóìåíò : Ïîñâiä÷åííÿ ¹ .... íà åâàêóàöiþ â ÓÐÑÐ". Òåì íå ìåíåå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äàííûé ñëó÷àé (ðåïàòðèàöèÿ èëè ÷òî-òî äðóãîå) ïîäïàäàåò ïîä îñíîâàíèÿ, ãäå íå âûäàåòñÿ ÊÏ. Èëè âñå-òàêè åñòü êàêîå-òî çàêîííîå îñíîâàíèå ïðåòåíäîâàòü íà ÊÏ (îíè æå áûëè ãðàæäàíàìè Ïîëüøè). --- Èãîðü | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2016 16:59 Ðåïàòðèàíòû íå ïîäïàäàþò ïîä ýòîò çàêîí î Êàðòå.. | | |
andrey-by Minsk, Belarus Ñîîáùåíèé: 457 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 248 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2016 17:59 31 îêòÿáðÿ 2016 17:59 igortina íàïèñàë: [q] Ñïàñèáî. ß çíàþ, ÷òî îñòàëñÿ áàáóøêèí äîêóìåíò : Ïîñâiä÷åííÿ ¹ .... íà åâàêóàöiþ â ÓÐÑÐ". Òåì íå ìåíåå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äàííûé ñëó÷àé (ðåïàòðèàöèÿ èëè ÷òî-òî äðóãîå) ïîäïàäàåò ïîä îñíîâàíèÿ, ãäå íå âûäàåòñÿ ÊÏ. Èëè âñå-òàêè åñòü êàêîå-òî çàêîííîå îñíîâàíèå ïðåòåíäîâàòü íà ÊÏ (îíè æå áûëè ãðàæäàíàìè Ïîëüøè). [/q]
Ê ñîæàëåíèþ, áåç âàðèàíòîâ.  ïðåæíåé ðåäàêöèè Çàêîíà î ÊÏ íåâîçìîæíîñòü ïîëó÷åíèÿ ÊÏ êàñàëàñü òîëüêî ñàìèõ ðåïàòðèàíòîâ, íî 2 ñåíòÿáðÿ ýòîãî ãîäà âñòóïèëà â ñèëó íîâàÿ ðåäàêöèÿ, ïî êîòîðîé ýòî æå òåïåðü êàñàåòñÿ è ïîòîìêîâ ðåïàòðèàíòîâ. Íàñêîëüêî ýòî ñïðàâåäëèâî â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÷àñòî æåëàíèÿ íå ñïðàøèâàëè - ýòî äðóãîé âîïðîñ, íî çàêîí òàêîé, êàêîé îí åñòü. --- Èùó ïî ôàìèëèÿì Ïîãîñêèé, Ïîãîöêèé, Pohoski, Áðèëåâñêèé, Brylewski. Áåëàðóñü, Ïîëüøà. | | |
| igortina Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 9:41 Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. Òî-åñòü â ñâÿçè ñ íîâûìè èçìåíåíèÿìè ìíå íå õâàòèëî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ äî ïîëó÷åíèÿ ÊÏ. Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ íàäî çàíîâî ïèñàòü â àðõèâû, ÷òîáû íàéòè ñâåäåíèÿ î ïðàáàáóøêå è ïðàäåäóøêå (îíè ñ Ïîëüøè íèêóäà íå óåçæàëè , òàì è ïîõîðîíåíû - èõ èçìåíåíèÿ â Çàêîí íå äîëæíû êàñàòüñÿ ?). Ïî ëîãèêå âåùåé, åñëè áàáóøêà è äåäóøêà áûëè ãðàæäàíàìè Ïîëüøè, òî èõ ðîäèòåëè òàêæå áûëè ãðàæäàíàìè. À êàê ýòî ïîäòâåðäèòü? Òàê-æå íàäî: èëè ñëóæáà â àðìèè èëè âûáîðû ? Îòâåòû èç àðõèâà åñòü (êàê-òî ñëó÷àéíî çàòåñàëèñü ñâåäåíèÿ, êîãäà èñêàë èíôó ïî áàáóøêå), íî ÷òî-òî ïðî âëàäåíèå èìóùåñòâîì è äåëî ãðàæäàíñêîå â ñóäå . Ïîäñêàæèòå , ïîæàëóéñòà, ïðàâèëüíîå íàïðàâëåíèå ïîèñêà è êàê (ïî Âàøåìó îïûòó) âîçìîæåí ëè ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò ïîèñêîâ. --- Èãîðü | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 13:21 igortina íàïèñàë: [q] Òåïåðü ïîëó÷àåòñÿ íàäî çàíîâî ïèñàòü â àðõèâû, ÷òîáû íàéòè ñâåäåíèÿ î ïðàáàáóøêå è ïðàäåäóøêå (îíè ñ Ïîëüøè íèêóäà íå óåçæàëè , òàì è ïîõîðîíåíû - èõ èçìåíåíèÿ â Çàêîí íå äîëæíû êàñàòüñÿ ?).[/q]
Åñëè îòíîñèòåñü ê óêðàèíñêèì ðåïàòðèàíòàì 1944 -1957 ãîäîâ, òî Âàñ ýòî óæå íå êàñàåòñÿ, Âû íà êàðòó ïðåòåíäîâàòü íå ìîæåòå. Konsul wydaje decyzję o odmowie przyznania Karty Polaka w przypadku, gdy: 3. wnioskodawca repatriował się z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na podstawie umów repatriacyjnych zawartych w latach 1944-1957 przez Rzeczpospolitą Polską albo przez Polską Rzeczpospolitą Ludową z Białoruską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Litewską Socjalistyczną Republiką Radziecką i Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich, do jednego z państw będących stroną tych umów; | | |
andrey-by Minsk, Belarus Ñîîáùåíèé: 457 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 248 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 15:07 1 íîÿáðÿ 2016 15:10 Geo Z íàïèñàë: [q] Konsul wydaje decyzję o odmowie przyznania Karty Polaka w przypadku, gdy:
3. wnioskodawca repatriował się z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...[/q]
Âû öèòèðóåòå ñòàðóþ ðåäàêöèþ çàêîíà, êîòîðàÿ äåéñòâîâàëà äî 2 ñåíòÿáðÿ è ïî êîòîðîé àâòîð âîïðîñà ìîã ïîëó÷èòü ÊÏ, ïîòîìó ÷òî ñàì îí (wnioskodawca) ÍÅ ðåïàòðèàíò.  íîâîé ðåäàêöèè ýòîò ïóíêò çâó÷èò òàê - [q] ... wnioskodawca lub jego wstępni repatriował się lub zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...[/q]
Âîò ýòè äîáàâëåííûå òðè ñëîâà çàêðûëè äîðîãó ê ÊÏ è ïîòîìêàì ðåïàòðèàíòîâ. Êðîìå òîãî, â ôîðìó çàÿâëåíèÿ íà ÊÏ äîáàâèëè ðàñïèñêó òàêîãî ñîäåðæàíèÿ - [q] Świadom(a) odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań zgodnie z art. 233 § 1 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. z 2016 r. poz. 1137), w związku z art. 2 ust. 1 pkt 4 i art. 2 ust. 4 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka (Dz. U. z 2014 r. poz. 1187, z późn. zm.), oświadczam, że: 1. ja lub moi wstępni nie repatriowali się lub nie zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...[/q] igortina, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî â çàêîíå íåò ðàçäåëåíèÿ, ÷òî íåëüçÿ, ÷òîáû ðåïàòðèàíòàìè áûëè èìåííî òå ïðåäêè, ïî êîòîðûì ïðåòåíäóåòå. Âû äîëæíû ðàñïèñàòüñÿ çà òî, ÷òî ó âàñ â ðîäó âîîáùå íå áûëî ðåïàòðèàíòîâ. Ò.å. ïî çàêîíó åñëè ó ÷åëîâåêà èç 8 ïðàäåäîâ è 4 äåäîâ õîòÿ áû îäèí îêàæåòñÿ ðåïàòðèàíòîì, òî äàæå åñëè ñî âñåìè îñòàëüíûìè áóäåò ïîðÿäîê, ÊÏ ïîëó÷èòü óæå íåëüçÿ. --- Èùó ïî ôàìèëèÿì Ïîãîñêèé, Ïîãîöêèé, Pohoski, Áðèëåâñêèé, Brylewski. Áåëàðóñü, Ïîëüøà. | | |
| igortina Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 15:41 Åùå ðàç áîëüøîå ñïàñèáî !!! Íó òîãäà ýòî î÷åíü ïå÷àëüíî. ß ïðàâäà óæå óñïåë íàïèñàòü è îòïðàâèòü åùå îäèí çàïðîñ â àðõèâ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå âïóñòóþ. Õîòÿ çíàòü èñòîðèþ ðîäà - ýòî íå ñîâñåì çðÿ ïîòåðÿííîå âðåìÿ. Áëàãîäàðÿ ìíå è ðîäñòâåííèêè (êîòîðûå îêàçûâàåòñÿ èìåëè äîêóìåíòû äåäóøêè è áàáóøêè, à ìîë÷àëè) óçíàëè ìíîãî èíòåðåñíîãî î ïðåäêàõ. À èíòåðåñíî, ñ êàêîé öåëüþ âíåñëè èçìåíåíèÿ â Çàêîí.  ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ðàññìàòðèâàåòñÿ òîëüêî çàêîííûé ïóòü ïîëó÷åíèÿ ÊÏ, òî (êàê ÿ ïîíèìàþ) îñòàåòñÿ òîëüêî îäèí ïóòü - "... ïðåäîñòàâëåíèå ïèñüìåííîé ñïðàâêè îò ïîëüñêîé îðãàíèçàöèè, ïîäòâåðæäàþùåé àêòèâíîå ó÷àñòèå â äåÿòåëüíîñòè â ïîëüçó ïîëüñêîãî ÿçûêà è êóëüòóðû èëè ïîëüñêîãî íàöèîíàëüíîãî ìåíüøèíñòâà â òå÷åíèå ïî êðàéíåé ìåðå ïîñëåäíèõ òðåõ ëåò". Çà ýòî âðåìÿ è ÿçûê ëó÷øå âûó÷èòü íàäî è âîçìîæíî ÷òî-òî èçìåíèòñÿ. --- Èãîðü | | |
andrey-by Minsk, Belarus Ñîîáùåíèé: 457 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 248 | Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2016 16:49 1 íîÿáðÿ 2016 17:10 igortina íàïèñàë: [q] À èíòåðåñíî, ñ êàêîé öåëüþ âíåñëè èçìåíåíèÿ â Çàêîí. [/q]
Ýòîãî ÿ íå çíàþ. Â ïîÿñíèòåëüíîé çàïèñêå àâòîðîâ ïîïðàâîê â Ñåéìå îá ýòîì ïóíêòå íàïèñàíî - [q] W ust. 3 doprecyzowano grupę wnioskodawców, którym odmawia się przyznania Karty Polaka. Dotyczy to osób, które repatriowały się lub zostały repatriowane z Polski w latach 1944-1957, a także których wstępni repatriowały się lub zostały repatriowane. Chodzi o uniknięcie sytuacji, kiedy to wnioskodawca, nie wykazujący polskiej narodowości, powołuje się na fakt posiadania obywatelstwa polskiego przez wstępnych, którzy podlegali repatriacji z Polski jako osoby narodowości ukraińskiej, białoruskiej, rosyjskiej czy litewskiej. Doprecyzowane zapisy pełniej wpisują się w ducha ustawy.[/q]
Ïîâòîðþñü, íàñêîëüêî ýòî ñïðàâåäëèâî â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå - ýòî äðóãîé âîïðîñ. igortina íàïèñàë: [q]  ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ðàññìàòðèâàåòñÿ òîëüêî çàêîííûé ïóòü ïîëó÷åíèÿ ÊÏ, òî (êàê ÿ ïîíèìàþ) îñòàåòñÿ òîëüêî îäèí ïóòü - "... ïðåäîñòàâëåíèå ïèñüìåííîé ñïðàâêè îò ïîëüñêîé îðãàíèçàöèè, ïîäòâåðæäàþùåé àêòèâíîå ó÷àñòèå â äåÿòåëüíîñòè â ïîëüçó ïîëüñêîãî ÿçûêà è êóëüòóðû èëè ïîëüñêîãî íàöèîíàëüíîãî ìåíüøèíñòâà â òå÷åíèå ïî êðàéíåé ìåðå ïîñëåäíèõ òðåõ ëåò". [/q]
Ê ñîæàëåíèþ, è ýòîãî ïóòè íåò - ÷åðåç ó÷àñòèå â ïîëüñêèõ îðãàíèçàöèÿõ ÊÏ ïîëó÷àþò ïî òîìó æå çàêîíó è ÷åðåç òó æå ðàñïèñêó. igortina íàïèñàë: [q] Çà ýòî âðåìÿ è ÿçûê ëó÷øå âûó÷èòü íàäî è âîçìîæíî ÷òî-òî èçìåíèòñÿ.[/q]
Åñëè âû ïî-ñåðü¸çíîìó ïëàíèðóåòå ïåðåìåñòèòüñÿ â Ïîëüøó, òî è ÿçûê, è äîêóìåíòû î ïðåæíåì ãðàæäàíñòâå ïðåäêîâ âàì ïðèãîäÿòñÿ - îäíèì èç îñíîâàíèé äëÿ ïîëó÷åíèÿ ñòàëýãî ïîáûòó (ÏÌÆ) ÿâëÿåòñÿ òî æå ñàìîå ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå - ãðàæäàíñòâî èëè íàöèîíàëüíîñòü ïðåäêîâ. Ïðîñòî áóäåòå ïðîõîäèòü ýòó ðîçìîâó íå äîìà â êîíñóëüñòâå (íà ÊÏ), à â Ïîëüøå ó âîåâîäû (íà ÊÑÏ). È äàæå ãðàæäàíñòâî ïîòîì â ýòîì ñëó÷àå ñìîæåòå ïîëó÷èòü, êàê è òå, êòî ñ ÊÏ - ÷åðåç ãîä ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ñòàëýãî ïîáûòó. Ò.å. äëÿ âàñ âñ¸ òàê æå âîçìîæíî. Ïðîñòî ýòî íåìíîãî äðóãîé ïóòü, â êîòîðîì íåò íåêîòîðûõ ïëþøåê, ïîëàãàþùèõñÿ ïî ÊÏ. igortina íàïèñàë: [q] Õîòÿ çíàòü èñòîðèþ ðîäà - ýòî íå ñîâñåì çðÿ ïîòåðÿííîå âðåìÿ. Áëàãîäàðÿ ìíå è ðîäñòâåííèêè (êîòîðûå îêàçûâàåòñÿ èìåëè äîêóìåíòû äåäóøêè è áàáóøêè, à ìîë÷àëè) óçíàëè ìíîãî èíòåðåñíîãî î ïðåäêàõ. [/q]
Íó à ýòîò ðåçóëüòàò íèêîãäà íå áûâàåò çðÿ. --- Èùó ïî ôàìèëèÿì Ïîãîñêèé, Ïîãîöêèé, Pohoski, Áðèëåâñêèé, Brylewski. Áåëàðóñü, Ïîëüøà. | | |
| igortina Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2016 9:40 Ñïàñèáî âñåì çà ãðàìîòíûå è ïðîôåññèîíàëüíûå îòâåòû. Ñ êàðòîé ïîëÿêà òåïåðü âñå ïîíÿòíî. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ïîëó÷èòü êàðòó ñòàëýãî ïîáûòó 9ÊÑÏ) ìîãóò ëèöà, èìåþùèå ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå (åñëè â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè, â ãðàôå íàöèîíàëüíîñòü, ó ðîäèòåëåé èëè äåäóøêè-áàáóøêè åñòü çàïèñü ïîëüêà èëè ïîëÿê). 1. À â äàííîì ñëó÷àå - ãðàæäàíñòâî äåäóøêè-áàáóøêè (â/áèëåò , ñïðàâêà èç àðõèâà) áóäåò îñíîâàíèåì äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÊÑÏ. 2. Äëÿ ïîëó÷åíèÿ ÊÑÏ ñûíó - ãðàæäàíñòâî äåäóøêè-áàáóøêè (ïîëó÷àþòñÿ ïðàáàáóøêà è ïðàäåäóøêà) - áóäåò äîñòàòî÷íî ? --- Èãîðü | | |
andrey-by Minsk, Belarus Ñîîáùåíèé: 457 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 248 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2016 15:47 2 íîÿáðÿ 2016 15:49 1, 2 - äà. Ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå âî âñåõ ñëó÷àÿõ îïðåäåëÿåòñÿ îäèíàêîâî. ÊÑÏ. [q] USTAWA z dnia 12 grudnia 2013 r.o cudzoziemcach ... Art. 195. 1. Zezwolenia na pobyt stały udziela się cudzoziemcowi na czas nieoznaczony, na jego wniosek, jeżeli: ... 3) jest osobą o polskim pochodzeniu i zamierza osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe ... 2. Do ustalenia polskiego pochodzenia osoby, o której mowa w ust. 1 pkt 3, stosuje się przepisy art. 5 ust. 1–3 ustawy z dnia 9 listopada 2000 r. o repatriacji (Dz. U. z 2004 r. Nr 53, poz. 532, z późn. zm.22)).[/q]
=> [q] USTAWA z dnia 9 listopada 2000 r.o repatriacji ... Art. 5. 1. Za osobę polskiego pochodzenia, w rozumieniu niniejszej ustawy, uznaje się osobę deklarującą narodowość polską i spełniającą łącznie następujące warunki: 1) co najmniej jedno z jej rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków było narodowości polskiej; 2) wykaże ona swój związek z polskością, w szczególności przez pielęgnowanie polskiej mowy, polskich tradycji i zwyczajów.
2. Za osobę polskiego pochodzenia uznaje się również osobę deklarującą narodowość polską, która posiadała w przeszłości obywatelstwo polskie lub co najmniej jedno z jej rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków posiadało obywatelstwo polskie oraz spełniającą warunek określony w ust. 1 pkt 2.
3. Warunek określony w ust. 1 pkt 1 uważa się za spełniony, jeżeli co najmniej jedno z rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków wnioskodawcy potwierdziło swoją przynależność do Narodu Polskiego przez, w szczególności, pielęgnowanie polskich tradycji i zwyczajów.[/q] --- Èùó ïî ôàìèëèÿì Ïîãîñêèé, Ïîãîöêèé, Pohoski, Áðèëåâñêèé, Brylewski. Áåëàðóñü, Ïîëüøà. | | |
|