Карта поляка
andrey-by Minsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
30 октября 2016 1:01 Alex-tih написал: [q] Недавно нашёл информацию в костеле в Польше, что мой прадед был поляком.[/q]
В костёльных записях национальности не указывались. Если эта информация только о том, что он жил в Польше, то этого недостаточно. Нужно подтверждение гражданства или национальности. Alex-tih написал: [q] Теперь я заинтересовался получением карты поляка. Может ли мама получить, а потом на основании её карты могу ли получить я? Мне 31 год.[/q]
Если мама выполнит требование выше, то она сможет претендовать. Но вы на основании её карты нет. Alex-tih написал: [q] Если обратиться в ЗАГС, предъявив им выписки из Похозяйственной книги, где указано, что отец моего деда был поляком,ко всему этому приложить выписки их польских архивов, и попросить ЗАГС изменить национальность моего дедушки с "русский" на "польский". Или же в случае отказа ЗАГСа, обратиться в суд. Как вы считаете, можно ли так поступить, и с этими документами подавать заявление на карту поляка?
[/q]
Если ваш дед жив и сам обратится в ЗАГС с документом, подтверждающим национальность его отца, то, возможно он сможет изменить свою национальность. Но если он уже в ином мире, то вы вряд ли сможете это сделать. ---
Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша. | | |
| igortina Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
31 октября 2016 16:26 Спасибо за ответ. Да действительно - дедушку и бабушку в 1945 году эвакуировали на территорию Сталинской области (сейчас Донецкая). Потом они переехали поближе к Польше (Зап.Украина), но так и не сумели вернуться в Польшу. Хотя там живут и родственники и знакомые. Какой-то замкнутый круг : получается, что они были гражданами Польши (оригинал военного билета, включение в списки избирателей и т.д.), но в связи с тем, что их эвакуировали в 1945 году - оснований для получения КП нет. Печально. ---
Игорь | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
31 октября 2016 16:32 igortina написал: [q] в 1945 году эвакуировали[/q]
Это не была эвакуация, юридически это была репатриация украинцев из Польши в УССР. | | |
| igortina Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
31 октября 2016 16:42 Спасибо. Я знаю, что остался бабушкин документ : Посвiдчення № .... на евакуацiю в УРСР". Тем не менее получается, что данный случай (репатриация или что-то другое) подпадает под основания, где не выдается КП. Или все-таки есть какое-то законное основание претендовать на КП (они же были гражданами Польши). ---
Игорь | | |
Geo ZLT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
31 октября 2016 16:59 Репатрианты не подпадают под этот закон о Карте.. | | |
andrey-byMinsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
31 октября 2016 17:59 31 октября 2016 17:59 igortina написал: [q] Спасибо. Я знаю, что остался бабушкин документ : Посвiдчення № .... на евакуацiю в УРСР". Тем не менее получается, что данный случай (репатриация или что-то другое) подпадает под основания, где не выдается КП. Или все-таки есть какое-то законное основание претендовать на КП (они же были гражданами Польши). [/q]
К сожалению, без вариантов. В прежней редакции Закона о КП невозможность получения КП касалась только самих репатриантов, но 2 сентября этого года вступила в силу новая редакция, по которой это же теперь касается и потомков репатриантов. Насколько это справедливо в каждом конкретном случае, особенно учитывая, что часто желания не спрашивали - это другой вопрос, но закон такой, какой он есть. ---
Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша. | | |
| igortina Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 ноября 2016 9:41 Спасибо за информацию. То-есть в связи с новыми изменениями мне не хватило несколько месяцев до получения КП. Теперь получается надо заново писать в архивы, чтобы найти сведения о прабабушке и прадедушке (они с Польши никуда не уезжали , там и похоронены - их изменения в Закон не должны касаться ?). По логике вещей, если бабушка и дедушка были гражданами Польши, то их родители также были гражданами. А как это подтвердить? Так-же надо: или служба в армии или выборы ? Ответы из архива есть (как-то случайно затесались сведения, когда искал инфу по бабушке), но что-то про владение имуществом и дело гражданское в суде . Подскажите , пожалуйста, правильное направление поиска и как (по Вашему опыту) возможен ли положительный результат поисков. ---
Игорь | | |
Geo ZLT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
1 ноября 2016 13:21 igortina написал: [q] Теперь получается надо заново писать в архивы, чтобы найти сведения о прабабушке и прадедушке (они с Польши никуда не уезжали , там и похоронены - их изменения в Закон не должны касаться ?).[/q]
Если относитесь к украинским репатриантам 1944 -1957 годов, то Вас это уже не касается, Вы на карту претендовать не можете. Konsul wydaje decyzję o odmowie przyznania Karty Polaka w przypadku, gdy: 3. wnioskodawca repatriował się z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, na podstawie umów repatriacyjnych zawartych w latach 1944-1957 przez Rzeczpospolitą Polską albo przez Polską Rzeczpospolitą Ludową z Białoruską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką, Litewską Socjalistyczną Republiką Radziecką i Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich, do jednego z państw będących stroną tych umów; | | |
andrey-byMinsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
1 ноября 2016 15:07 1 ноября 2016 15:10 Geo Z написал: [q] Konsul wydaje decyzję o odmowie przyznania Karty Polaka w przypadku, gdy:
3. wnioskodawca repatriował się z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...[/q]
Вы цитируете старую редакцию закона, которая действовала до 2 сентября и по которой автор вопроса мог получить КП, потому что сам он (wnioskodawca) НЕ репатриант. В новой редакции этот пункт звучит так - [q] ... wnioskodawca lub jego wstępni repatriował się lub zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...[/q]
Вот эти добавленные три слова закрыли дорогу к КП и потомкам репатриантов. Кроме того, в форму заявления на КП добавили расписку такого содержания - [q] Świadom(a) odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań zgodnie z art. 233 § 1 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. z 2016 r. poz. 1137), w związku z art. 2 ust. 1 pkt 4 i art. 2 ust. 4 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o Karcie Polaka (Dz. U. z 2014 r. poz. 1187, z późn. zm.), oświadczam, że:
1. ja lub moi wstępni nie repatriowali się lub nie zostali repatriowani z terytorium Rzeczypospolitej Polskiej ...[/q]
igortina, проблема в том, что в законе нет разделения, что нельзя, чтобы репатриантами были именно те предки, по которым претендуете. Вы должны расписаться за то, что у вас в роду вообще не было репатриантов. Т.е. по закону если у человека из 8 прадедов и 4 дедов хотя бы один окажется репатриантом, то даже если со всеми остальными будет порядок, КП получить уже нельзя. ---
Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша. | | |
| igortina Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 ноября 2016 15:41 Еще раз большое спасибо !!!
Ну тогда это очень печально. Я правда уже успел написать и отправить еще один запрос в архив. Получается, что все впустую. Хотя знать историю рода - это не совсем зря потерянное время. Благодаря мне и родственники (которые оказывается имели документы дедушки и бабушки, а молчали) узнали много интересного о предках.
А интересно, с какой целью внесли изменения в Закон.
В связи с тем, что рассматривается только законный путь получения КП, то (как я понимаю) остается только один путь - "... предоставление письменной справки от польской организации, подтверждающей активное участие в деятельности в пользу польского языка и культуры или польского национального меньшинства в течение по крайней мере последних трех лет".
За это время и язык лучше выучить надо и возможно что-то изменится. ---
Игорь | | |
|
