Карта поляка
andrey-by Minsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
6 октября 2016 16:30 6 октября 2016 16:38 Volot12 написал: [q] Андрей!
Кого вы лечите польской ментальностью, известными традициями и прочим? Меня, на половину поляка, выросшему в Щучине? Или мою супругу - польку с обеих сторон? Или наших родственников и знакомых? В польском обществе Беларуси даже близко не было польских традиций из Польши. Вся наша польскость упирается в религию. Выкинь католичество из нашей культуры и полькость будет забыта в одночасье. Поедьте в Lodz или Krakow и вас там назовут белорусом, как бы вы не старались показать себя поляком.
Взгляните на данные переписи населения Беларуси 2009г. Поляки Беларуси - самые белорусскоговорящие граждане Беларуси. [/q]
Я не доктор, лечить не умею. Всё, что могу Вам ответить, это только повторить - с каждым Вашим сообщением очевидно, что Вы здесь не живёте, и не стоит судить обо всех однотипно. Вы называете себя поляком, но не говорите по-польски, спорите о ментальности в Польше и Беларуси, живя в Австралии. Вы в Польше когда последний раз были? А в Беларуси? Разумеется, Ваша позиция имеет право быть, но это не значит, что все (или хотя бы большинство) поляков Беларуси имеют такое же миропонимание. Так получилось, что минувшие несколько лет я постоянно общаюсь на тему КП с большим количеством людей, которые хотят эту карту получить, получают её, получили, но ещё здесь или получили и уже там. Я вижу мотивацию и цели этих людей и они, поверьте, совсем не такие, как Вам представляется. Я не хочу ничего Вам доказывать, хотите верьте, хотите нет, мне это не принципиально. К этому могу только добавить о своих личных ощущениях - из всех стран, в которых я бывал (в т.ч. Украина, Россия, опять же, не хочу никого обидеть) только в Польше с самого первого моего пребывания у меня было и есть 100% ощущение, что я дома. Т.е. полное отсутствие чувства "заграницы". Это и есть то, что я называю ментальной близостью. Мне не надо психологически перестраиваться под новое общество, менять свои привычки, миропонимание и т.п. Даже не смотря на то, что я не религиозен. Но - для того, чтобы так было, надо, конечно, действительно быть поляком. Volot12 написал: [q] Иммиграционная политика Польши неправильная на мой взгляд. Казах или азербайджанец, имеющий бабушку или дедушку польского происхождения, может подавать документы на польскую карту. В Польшу нет большого иммиграционного потока, только потому что Польша непревликательная страна для иммигрантов. Выше , я приводил цифры 60,000 польских карт и 1,490 переехавших на постоянное местное жительство в Польшу за 7 лет из Беларуси. Это ни в какой сравнение с эмиграцией белорусов в США, СК, Австралию, Канаду, Германию. [/q]
Казаху или азербайджанцу, имеющему польское происхождение, нет нужды получать КП, поскольку на них (как и на остальных жителей азиатской части б.СССР) распространяется закон о репатиации, по которому они могут получить в своей стране репатриационную визу, а затем прямо на границе гражданство. Но казахи и азербайджанцы в Польшу не едут - провал действия этого закона признан в Польше на официальном уровне. Плохо это или хорошо, я промолчу. Что до эмиграции белорусов в Канаду и США - с этим не спорю, это право выбора этих людей и, честно говоря, мне это не интересно. А о цифрах я тоже писал - после принятия в 2014 закона, по которому КП стала основанием для получения сталэго побыту (ПМЖ) - 1389 человек в 2015 году и 785 человек за 6 месяцев 2016 года. --- Ищу по фамилиям Погоский, Погоцкий, Pohoski, Брилевский, Brylewski. Беларусь, Польша. | | |
Volot12 Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
6 октября 2016 17:27 6 октября 2016 17:32 Андрей!
Я не живу в Беларуси уже 14 лет. Я себя не считаю поляком будучи отчасти польского происхождения. Я чувствую себя белорусом. Мой родной язык - русский. Второй язык — английский. Я и моя семья чувствуют себя белорусами. При желании могу писать грамотно на белорусском. Моя супруга - полька Беларуси - научила нашиц детей говорить и писать на белорусском. За что я ей благодарен. Мои дети могут говорить и писать на белорусском. Даже могут писать на латинском алфавите. Мне это нравится.
Польским владеем плохо. Увы!
--- Родственники из Гродненской Губернии. | | |
Volot12 Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
6 октября 2016 17:41 7 октября 2016 9:45 Поговорил с супругой. Говорит, что карта поляка для поляков Беларуси - это хорошо. --- Родственники из Гродненской Губернии. | | |
Hoper2012 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 октября 2016 17:28 victorzdvizhkov написал: [q] [/q]
Добрый вечер, да, Вы правы, но сложно и в Польше, намаялся с этими документами земляки. Но наконец-то в прошлом году дооформил документы для карты побыту, там у меня еще были проблемы с оформлением разрешения на работу., долгая история... Знакомые посоветовали юридическую фирму Апатрис, находиться в Варшаве. Они мне помогли оформить все документы и теперь могу спокойно работать в Европе, карту получил на три года. Пишите в личку, расскажу более подробно, помогу советом. Для себя вижу перспективные моменты по бизнесу, покупки недвижимости, перебраться дальше с Польши, очень мечтаю жить в Швейцарии либо Швеции. --- Нужно стремиться изменить жизнь к лучшему! | | |
kozolup Санкт-Петербург Сообщений: 223 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 133
| Наверх ##
12 октября 2016 23:12 Volot12 написал: [q] Действительно легче устроиться с этой картой. Мне обидно читать, как мои соотечественники уезжают в Польшу. Ладно в западную Европу, США, Канаду, Австралию. В Польшу - обидно. Не знаю почему так. [/q]
Как раз работа, учеба или перееезд в Польшу гораздо более логичны, гораздо более близкая беларусам страна по языку и культуре, чем страны Западной Европы, США или Австралия. --- Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
kozolup Санкт-Петербург Сообщений: 223 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 133
| Наверх ##
12 октября 2016 23:20 Volot12 написал: [q] В общем еще раз задам вопрос . Достоверно известно, что между 2008-2014 получило карту поляка около 60,000. В этот же период времени 1,490 граждан Беларуси переехало в Польшу на постоянное место жительства. См. центральный офис статистики Польши. Вопрос! Откуда различия в цифрах? Мне кажется, что карта нужна была для поездок в Польшу или на всякий случай. [/q]
А зачем вы пытаетесь увязать эти две цифры? Каждому человеку карта нужна для его собственных целей, может даже просто для подтверждения сопричастности к польской нации. --- Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
kozolup Санкт-Петербург Сообщений: 223 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 133
| Наверх ##
12 октября 2016 23:27 Volot12 написал: [q] Не имею ничего против получения польской карты и достижения целей. Только польская карта ради переезда Польши, зная что поляки в количестве миллионов покидает Польшу ради трудоустройства в Англии, Германии, Швеции, Норвегии, США, Канады, Австралии...Не лучше ли попытаться оформить визы на ПМЖ в страны западной Европы и северной Америки? [/q]
А зачем вы всех получателей карты поляка меряете своим эмигрантским аршином? --- Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
Kapustka Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 26 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 октября 2016 23:15 У нас получается интересная история.
По семейным легендами, полька у нас бабушка. "Беженка из Варшавы". Но бабушка - тёмная лошадка, пока в архивах ничего по ней найти не получается. Кроме того, что она вовсе не из Варшавы, а из Ковенской губернии (нынче Витебской область).
За то от дедушки сюрприз в виде вот таких вот документов. Он, оказывается ещё в 18 году пытался покинуть советскую Россию в направлении Польши. Как вам кажется, будет ли этого достаточно, в качестве доказательства, что он - поляк?
     --- Шилин(ская) | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8988 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16853 | Наверх ##
14 октября 2016 12:06 Kapustka написал: [q] Как вам кажется, будет ли этого достаточно, в качестве доказательства, что он - поляк?[/q]
В документах нет ни одного слова,что он поляк. Только в его заявлении указано на гражданство Польши. Достаточно ли это скажет только консульство. Но, я думаю,нет. | | |
Kapustka Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 26 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
14 октября 2016 12:43 Вот и у меня те же сомнения.
С другой стороны половина белорусов-католиков считают себя поляками только по признаку католичества. Себя ими записывают, где-нибудь в домовой книге и право на карту имеют.
А тут дед не только католик, родившийся на территории современной Польши (а по его версии, на территории Царства Польского (хотя Гроденская губерния, на сколько я вижу, в Царство это не входила...))
Но и человек заявляюши себя гражданином Польши. И НЕ гражданином России. Я бы чисто за очевидную нелюбовь к советской власти приняла его за Поляка))) ну на месте консула..
--- Шилин(ская) | | |
|