Карта поляка

victorzdvizhkov написал:

[q]

Вам сейчас просто говорить, когда у Вас есть такая возможность, Выше я написал, почему так выходит, что многие белорусы пытаются сделать себе эту карту. Польша это как раз старт для того чтобы уехать в западную Европу. По крайней мере у меня есть около уже 6-7 знакомых, которые с получение данной карты уехали работать и жить в Германию, Италию, Чехию. Ибо белорусам ооочень сложно легализоваться в других странах. Про Чехию,там вообще отдельный разговор..

[/q]

Виктор!

Переехать в Англию, Австралию, Канаду, США не просто. Намного труднее чем получить польскую карту. Мне кажется, что наши соотечственники пугаются трудностей или не знают с чего начать.

Переезд в Австралию - это отличное знание английского языка. Необходимо сдать тест IELTS . Это молодой возраст, высшее образование, востребованная профессия в Австралии. Это минимальный капитал подтверждающий, что вы сможете поддерживать свою семью первое время в случае не нахождения работы. Это поиски работы по профессии, зачастую с зарабатком хватающим только оплатить жилье и содержание семьи. Приблизительно те же самые требования в Канаду, СК и Нову Зеландию. И тем не менее, переезд стоит того. Трудно первые несколько лет, но потом все хорошо. У наших соотечственников из Беларуси все хорошо в Австралии. Программисты с опытом на зарплате $100K AUD ($75-$80USD) в год. Научные сотрудники в университетах получают немного меньше. У них расслабон, потому что работают на правительство. Очень сложно медикам. Медики сумевшие сдать экзамены и подтвердить квалификацию зарабатывают $250-$300K AUD в год. Людей подтвердивших медицинскую квалификацию единицы. Обычно наши медики идут работать медсестрами, а это тоже хороший заработок в Австралии до $80K AUD в год.


В Австралию, Канаду, СК, Новую Зеландию существуют профессиональные программы по иммиграции. Я могу найти подробный рассказ нашего соотечственника переехавшего из Пинска в Сидней.


И конечно пляжи на океане, отсутсвие холодной зимы, красивая природа. Страна иммигрантов в которой не скажут : "понаехали".

victorzdvizhkov написал:

[q]

И я немного не понимаю Вас, почему Вас так цепляет то, что кто-то использует эту возможность с Картой для своих целей. Если люди будут счастливы в той же Польше, пускай! Это их дело, дело каждого из нас в праве выбора. Вам хорошо в Австралии, кому-то и Польша за милую душу. Так что не вижу ничего в этом позорного или что Вы имели ввиду. Кто переезжая из своей деревни в областной город становится счастливым, кто-то в Польшу, а кто-то в Австралию.
Вы пишите, что в Беларуси лучше, а скажите, честно, когда Вы были сами в РБ? Видели ли Вы сейчас зарплаты?
Для сведения средняя зп по Рб составляет около 200$, притом, что продукты питания на порядок выше, чем в Польше. Люди многие устраивают себе поездку в Польшу на выходные, чтобы купить продуктов подешевле, неужели от хорошей жизни они едут за сосисками??? Не думаю..
Если Вы следите за новостями в РБ, то увидите, что число суицидов из-за низких зарплат участились. Мужчина получил маленькую ЗП и не знал как прийти домой с этим, итог повесился прямо на работе. Женщина ИП-ца получила штраф и конфискацию всего товара которым торговала и ждала суда, и не выдержала тоже суицид. Люди сходят с ума от не знания, что делать.
Пример из практики моей жизни. Моя компания, которая когда-то занималась изготовление промышленных кондиционеров сначла перевела работников на пол ставки, потом на четверть ставки, и зарплату которые все стали получать около 1200 000 бел руб старыми, примерно 60$, мне как инженеру возможно ли прокормить семью на такую зарплату? Увы, нет. Приходится искать работу за рубежом. Первый перевалочный пункт идет Польше, тк более просто, потом возможно Германия и тд. Брестская обл и Брест все знают - ЭТО САМЫЕ НИЗКИЕ ЗП В БЕЛАРУСИ! САМЫЕ!
Вот еще Вам новость.. люди правда растеряны...
news.[ресурс заблокирован]/politics/514750.html

Поэтому каждый выбирает, что ему все таки делать сидеть и ждать когда в РБ все наладится или пробовать хоть какие-то варианты. Я за то, чтобы пробовать.

[/q]

Виктор!

Мало кто любит Беларусь так как наша семья. Мы знаем уровень доходов в Щучине и Гродно. И в Беларуси в целом. Мы помогаем нашим родителям. Мы помогаем нашим родственникам нашей семьи насколько это возможно.

Мой племянник и племянница учатся в Австралии , которых мы содержим. Беларусь — это наша Родина. Белорусы и поляки Беларуси для нас самые родные. Для вас эти слова могут показаться пустыми. Для нас нет. Я желаю вашей семье, всем белорусам самого наилучшего. В Польше, Германии, США, Англии, России. И конечно в Беларуси.

Volot12 написал:

[q]

Андрей!

Кого вы лечите польской ментальностью, известными традициями и прочим? Меня, на половину поляка, выросшему в Щучине? Или мою супругу - польку с обеих сторон? Или наших родственников и знакомых? В польском обществе Беларуси даже близко не было польских традиций из Польши. Вся наша польскость упирается в религию. Выкинь католичество из нашей культуры и полькость будет забыта в одночасье. Поедьте в Lodz или Krakow и вас там назовут белорусом, как бы вы не старались показать себя поляком.

Взгляните на данные переписи населения Беларуси 2009г. Поляки Беларуси - самые белорусскоговорящие граждане Беларуси.

[/q]

Я не доктор, лечить не умею.
Всё, что могу Вам ответить, это только повторить - с каждым Вашим сообщением очевидно, что Вы здесь не живёте, и не стоит судить обо всех однотипно.
Вы называете себя поляком, но не говорите по-польски, спорите о ментальности в Польше и Беларуси, живя в Австралии. Вы в Польше когда последний раз были? А в Беларуси?
Разумеется, Ваша позиция имеет право быть, но это не значит, что все (или хотя бы большинство) поляков Беларуси имеют такое же миропонимание.

Так получилось, что минувшие несколько лет я постоянно общаюсь на тему КП с большим количеством людей, которые хотят эту карту получить, получают её, получили, но ещё здесь или получили и уже там. Я вижу мотивацию и цели этих людей и они, поверьте, совсем не такие, как Вам представляется. Я не хочу ничего Вам доказывать, хотите верьте, хотите нет, мне это не принципиально.
К этому могу только добавить о своих личных ощущениях - из всех стран, в которых я бывал (в т.ч. Украина, Россия, опять же, не хочу никого обидеть) только в Польше с самого первого моего пребывания у меня было и есть 100% ощущение, что я дома. Т.е. полное отсутствие чувства "заграницы".
Это и есть то, что я называю ментальной близостью. Мне не надо психологически перестраиваться под новое общество, менять свои привычки, миропонимание и т.п. Даже не смотря на то, что я не религиозен.
Но - для того, чтобы так было, надо, конечно, действительно быть поляком.



Volot12 написал:

[q]

Иммиграционная политика Польши неправильная на мой взгляд. Казах или азербайджанец, имеющий бабушку или дедушку польского происхождения, может подавать документы на польскую карту. В Польшу нет большого иммиграционного потока, только потому что Польша непревликательная страна для иммигрантов. Выше , я приводил цифры 60,000 польских карт и 1,490 переехавших на постоянное местное жительство в Польшу за 7 лет из Беларуси. Это ни в какой сравнение с эмиграцией белорусов в США, СК, Австралию, Канаду, Германию.

[/q]

Казаху или азербайджанцу, имеющему польское происхождение, нет нужды получать КП, поскольку на них (как и на остальных жителей азиатской части б.СССР) распространяется закон о репатиации, по которому они могут получить в своей стране репатриационную визу, а затем прямо на границе гражданство.
Но казахи и азербайджанцы в Польшу не едут - провал действия этого закона признан в Польше на официальном уровне. Плохо это или хорошо, я промолчу.

Что до эмиграции белорусов в Канаду и США - с этим не спорю, это право выбора этих людей и, честно говоря, мне это не интересно.
А о цифрах я тоже писал - после принятия в 2014 закона, по которому КП стала основанием для получения сталэго побыту (ПМЖ) - 1389 человек в 2015 году и 785 человек за 6 месяцев 2016 года.

Поговорил с супругой. Говорит, что карта поляка для поляков Беларуси - это хорошо.

Volot12 написал:

[q]

Действительно легче устроиться с этой картой. Мне обидно читать, как мои соотечественники уезжают в Польшу. Ладно в западную Европу, США, Канаду, Австралию. В Польшу - обидно. Не знаю почему так.

[/q]

Как раз работа, учеба или перееезд в Польшу гораздо более логичны, гораздо более близкая беларусам страна по языку и культуре, чем страны Западной Европы, США или Австралия.