Верейский уезд [Московская губ.]

То, что проходят в записях как православные - не показатель. Мои предки-старообрядцы во всех записях записаны как православные.
Поищите смерть родителей в загсе через МФЦ. В записи о смерти может быть дата и место рождения.

>> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 23 октября 2025 15:47

Про крепостное право вы правы) Это я не правильно подобрала формулировку

Состав восприемников я проанализировала. 2-е крестных "пап" повторяются. Так же в крестных "мамах" других детей записаны жены крестных "пап".
В общем все из деревни Подолиное. И все люди указанные в крестных в основном родственники - братья, сестры, жены, дочери.

Думаю что брак между родителями был совершен в 1894 году в селе Субботино. И найти я его не могу, потому что записей за июнь, июль, август, сентябрь - нет. Вместо них запись в книге от священника церкви села Смоляниново ( соответственно другого прихода), но до конца текст у меня разобрать не получается. Прикреплю его к сообщению.

"Запись о бракосочетавшихся свидетельствовал и ............ благочастивый, села Смоляниново, священник Николай Дьяков".

Сейчас пытаюсь прошерстить ветки восприемников, возможно найду там информацию о родителях.

>> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 24 октября 2025 19:10

Проанализировала еще раз восприемников.

Нашла что у первых двух детей в крестных значатся члены одной семьи.
1. у первого ребенка- жена крестьянина Ивана Дометіева Марья (допустили ошибку записали Дарья) Ѳедоров ,
2. у второго ребенка Иванъ Дементьевъ (40 лет) и его невестка Наталья Иванова - 20 лет.

Проанализировала их ветку. Оказалось что у сына Иванъ Дементьевъ и Марьи Федоровой -Тимофея Ивановича свидетелем на свадьбы был мой прапрадед Илья Тимофеев.

Видимо семью Ильи Тимофеева что-то связывало с семьей Ивана Дементьева.

Семья Ивана Дементьева "проживает" в деревне Подольное с 1857 года точно (в этом году и был рожден Иван). Числится в исповедках 1865 года - Діамидъ Прохоровъ - 44 года, жена его Евдокѣя Тимофѣева ( с ней в итоге постоянная чехарда в исповедке она Тимофеева, в метрических книгах то Матвеева, то Офиногенова, то снова Тимофеева).

В исповедках по селу Подольное никакой Тимофей не значится.... Хотя по расчетам точно должен быть там, так как по возрасту ему должно быть лет 10 уже. Считаю так:

Прапрадед Тимофей - если считать по его сыну то в 1865 году должно быть лет 10
Прапрадед Илья Тимофеев - первый ребенок в 1895 году - последний в 1913 году (если женился в 20 лет - последний ребенок в 38 лет) - соответственно год рождения приблизительно - 1875.

Может ли быть Илья Тимофеев "приемным" ребенком в семье? И например отчество дано по кормилице (матери) Тимофеев?

Брак Ильи Тимофеева и Прасковьи Сергеевны так и не нашла.. Все еще остается полной загадкой для меня...

Маргошка
Вы установили кто это? Илья Тмофеев кр. д. Гольтяевой восприемник в 1882 г. в приходе села Субботина.
К какому приходу относилась деревня Гольтяево Боровского уезда? Расчитывать на ЦГАМос здесь, скорее , не придется.
В ИР 1864 года в приходе села Субботина -с. Субботино, д.Кузмина, Ни(е)чаева,Кобякова, Курнева, с. Благовещенское, д. Пермишнева, Подольна, Мальцева, Реткина, Василева, Курнова(?),Е(С)делова. Извиняюсь, за правильность написания, не моя география.

Маргошка написал:

[q]

В исповедках по селу Подольное никакой Тимофей не значится.... Хотя по расчетам точно должен быть там, так как по возрасту ему должно быть лет 10 уж

[/q]

1. Он из семьи раскольников. Согласно ИР 1864 года в приходе села Субботина 236 раскольников, к сожалению, они не перечислены в конце ведомости ( а такое бывает). Некоторые раскольники , перед заключением брака, оформляют присоединение к православию, тем самым не имеют затем проблем с паспортом.
2. Он не прихожанин села Субботина, тем самым не крестьянин д. Подольной. А вот Сергей имеется! ( Параскева Сергеева).
Как вариант Илья Тимофеев д. Гольтяевой женился на кр д. Подольной Параскеве Сергеевой. Брак мог состоятся, как я уже писала, в приходе жениха. Впрочем, как и в любом другом месте.
3. Смотрите 10 РС 1858 года по ОБЕИМ деревням, на наличие мальчика Тимофеея. Подольна- 30%, Гольтяево-70%.

Agrip901 написал:

[q]

К какому приходу относилась деревня Гольтяево Боровского уезда?

[/q]

Из ближайших приходов к деревне Гольтяево, Боровского уезда относятся:
1. Церковь Николая Чудотворца в селе Субботино - Верейский уезд
2. Церковь Рождества Христова в селе Ильинское - Верейский уезд
3. Церковь Георгия Победоносца в селе Егорье - Калужской области, Медынский уезд.

Да, я тоже нашла запись от 1883 года о Ильи Тимофееве из деревни Гольтяево. И о первом браке его первого сына Арсения Ильина, который тоже затесался в деревню Горльтяево. Хотя в МК села Субботино числится дважды в 1905 и в 1917 как восприемник из села Подолиное.

У меня есть книга Арсения Ильина, где он сам пишет, что после войны в 1918 году вернулся в своё родное село Благовещание, Московской губернии, Верейского уезда.И по возращении был назначен заведующим Вышегородским земотделом Изначально начинала поиск по этому селу. Но в итоге пришла в Подольное вперемешку с Гольтяево. Так же известно, что Арсений Ильин закончил Благовещенское училище и 7 лет проработал полотером у московского домовладельца Широкова. На собрании 1918 года , на котором присутствовал Арсений Ильин было принято решение отобрать двухэтажный дом у Широкова , который он имел в его селе.

Получается в своей книге Арсений Ильин сам подверждает, что Верейский уезд для него родина.

Я проанализировала еще раз восприемников первых двух детей. Это все члены одной большой семьи из деревни Подолиное с 1826 года точно. Появилась теория, что возможно Илья Тимофеев действительно из деревни Гольтяево, а Параскевна Сергеева как раз одна из членов это семьи. Но не могу пока найти данные по ее предполагаемому отцу Сергею Васильевичу (1851 года рождения - если верить ИВ 1965 года). Возможно Илья Тимофеев был сиротой и Семья Ивана Дементьева забрала его к себе в дом, после свадьбы с Параскевной Сергеевной.

Умершие дети, у которых Илья Тимофеев числится как крестьянин деревни Гольтяево, в МК записаны- похоронены на Благовещенском кладбище.

Получается, что с деревней Подольное связи у Ильи Тимофеева 90 процентов, против иногда мелькающей деревни Гольтяево.