Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè è äîêóìåíòû ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ êîñò¸ëîâ
Âîïðîñû/îòâåòû
| Lera Ó÷àñòíèê
Riga, Latvija Ñîîáùåíèé: 51 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 6 | Ââåðõ #10 àâãóñòà 2007 13:55 Óâàæàåìûå, ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.  ìåòðè÷åñêîì ñâèäåòåëüñòâå î áðàêîñî÷åòàíèè, âûäàííîì Ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé öåðêîâüþ 1 àâãóñòà 1917ãîäà, óêàçàíî - "25 èþíÿ 1917 ãîäà, íà îñíîâàíèè èíäóëüòà îò 23 èþíÿ 1917 ã. çà ¹ 3665, êàíîíèê Äóêàëüñêèé áðàêîì ñî÷åòàë." ×òî â äàííîì êîíòåêñòå åñòü èíäóëüò ? Ñâÿçàí ëè îí ñ "ïðåäáðà÷íûì ýêçàìåíîì" ? Ñïàñèáî.
| | |
Jan=ßíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1843 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13795 | Ââåðõ #21 íîÿáðÿ 2025 22:48 Íå ñòàëêèâàëñÿ. Íî ýòî âñå-òàêè 1928 ãîä.
Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìàòü áûëà ïðèõîæàíêîé êîñòåëà, ãäå ïðîèñõîäèëî êðåùåíèå è óêàçàííîå â ìåòðèêå èìÿ ñîîòâåòñòâîâàëî åå èìåíè, óêàçàííîì â ïðèõîäñêèõ ñïèñêàõ.
Îòåö æå ìîã áûòü ïðèõîæàíèíîì äðóãîãî êîñòåëà, èëè âîîáùå íå áûòü êàòîëèêîì. Âîçìîæíî ïîýòîìó ìàòü è áûëà óêàçàíà ïåðâîé.
--- Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | Ëàéê (2) |
| Vulgaris Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 119 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 86 | Ââåðõ #21 íîÿáðÿ 2025 23:00 Jan=ßí íàïèñàë: [q] Íå ñòàëêèâàëñÿ[/q]
 íà÷àëå 19 âåêà âñòðå÷àåòñÿ â êàòîëè÷åñêèõ ìåòðèêàõ. À ïî 20ìó âåêó íå âèäåë | | Ëàéê (2) |
| Aleksa_moon Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 1 | Ââåðõ #22 íîÿáðÿ 2025 18:11 Jan=ßí íàïèñàë: [q] Íå ñòàëêèâàëñÿ. Íî ýòî âñå-òàêè 1928 ãîä.
Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìàòü áûëà ïðèõîæàíêîé êîñòåëà, ãäå ïðîèñõîäèëî êðåùåíèå è óêàçàííîå â ìåòðèêå èìÿ ñîîòâåòñòâîâàëî åå èìåíè, óêàçàííîì â ïðèõîäñêèõ ñïèñêàõ.
Îòåö æå ìîã áûòü ïðèõîæàíèíîì äðóãîãî êîñòåëà, èëè âîîáùå íå áûòü êàòîëèêîì. Âîçìîæíî ïîýòîìó ìàòü è áûëà óêàçàíà ïåðâîé.
[/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò! Âîçìîæíî îòåö íå áûë êàòîëèêîì äåéñòâèòåëüíî. Íî â çàïèñè äàæå íå èìÿ ìàòåðè ôèãóðèðóåò, à ñêîðåå âñåãî áàáóøêè, ÷òî òîæå ñòàðííî | | |
| Forminski2023 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 1 | Äîáðûé äåíü! Ñ Íîâûì Ãîäîì! Êòî ìîæåò ïîäñêàçàòü ãäå èñêàòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñ çàïèñÿìè î ññûëüíûõ ïîëÿêàõ íà îñòðîâå Ñàõàëèí çà ïåðèîä ñ 1886 ã. Çíàþ, ÷òî êðåñòèë êóðàò Îòåö Àäàì Øïèãàíîâè÷. | | |
GrayRamÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Vita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12780 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8539 | Ââåðõ #2 ÿíâàðÿ 18:32 2 ÿíâàðÿ 20:23 Forminski2023 íàïèñàë: [q] êðåñòèë êóðàò Îòåö Àäàì Øïèãàíîâè÷.[/q]
Åñëè ó âàñ åñòü ìåòðè÷åñêàÿ âûïèñü, è â íåé ïîêàçàí êóðàò Øïèãàíîâè÷, òî äîëæíî áûòü óêàçàíî è ìåñòî åãî ñëóæåíèÿ. Êóðàò (curatus) - íàçâàíèå êàòîëè÷åñêîãî ñâÿùåííèêà, êîòîðîìó åïèñêîïîì äàíî ïîëíîìî÷èå èñïîâåäè è âîîáùå ïîïå÷åíèÿ î äóøàõ ïàñòâû. Ýòî ìîæåò áûòü è íå íàñòîÿòåëü ïðèõîäà, à ñïåöèàëüíî "êîìàíäèðîâàííûé" ñâÿùåííèê. [q] Sachalin należał do największej na świecie katolickiej archidiecezji mohylowskiej. Do północnej części Sachalinu od czasu do czasu przyjeżdżał kapłan z Syberii, a raz nawet biskup. [/q]
Ïðèõîä ÐÊ â ïîñòó Àëåêñàíäðîâñêîì íà î. Ñàõàëèí áûë ñîçäàí òîëüêî â 1896 ã., ôèëèàëüíûé äåð. êîñòåë òîãäà æå ïîñòðîåí è îñâÿùåí. Ñàì æå ïðèõîä îòíîñèëñÿ ê Ïðèìîðñêîé îáëàñòè, ñ öåíòðîì â ã. Íèêîëàåâñêå-íà Àìóðå. Íî ýòî óæå ïîñëå îêîí÷àíèÿ ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû â 1905 ã. [q] W 1909 r. odwiedził ją biskup sufragan mohylewski Jan Cieplak. [/q]
Òàê ÷òî ìåòðèêè çà 1885 ã. ñòîèò èñêàòü â Íèêîëàåâñêå-íà-Àìóðå, ÈÌÕÎ. Âîçìîæíî â ÖÃÈÀ ÑÏá (íî ÿ íå óâèäåë èõ ïî äîñòóïíûì ìíå îïèñÿì), èáî â ÍÈÀÁå (Ìèíñê) ñàõàëèíñêèõ ìåòðèê íåò. Ñïðàâêà: [q] â 1896 ã. êóðàò ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ öåðêâåé Ïðèàìóðñêîãî êðàÿ è âîåííûé êàïåëëàí Ïðèàìóðñêîãî âîåííîãî îêðóãà î. Àäàì Øïèãàíîâè÷ (Âëàäèâîñòîê).[/q]
UPD! Åñòü õîðîøàÿ ïîäñêàçêà ïî ÐÊ ïðèõîäàì Àìóðñêîãî êðàÿ, ãäå åñòü è êñåíäç À. Øïèãàíîâè÷, è ïîñò Íîâî-Àëåêñàíäðîâñêèé íà Ñàõàëèíå, ïî ññûëêå: https://gulevich.net/statiy.files/dppRKC1900.htmÈ åùå ÇÄÅÑÜÍàäåþñü - ðàçáåðåòåñü... Èëè íà àâòîðà âûéäèòå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
| KristineGVegis Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðèãà Ñîîáùåíèé: 12 Íà ñàéòå ñ 2026 ã. Ðåéòèíã: 2 | Äîáðûé äåíü. Ïîäñêàæèòå, ãäå ìîæíî íàéòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèé ïðèõîäà ïðåñâÿòîé Òðîèöû (Ïñêîâ). Íàøëà èíôîðìàöèþ,÷òî êðîìå êàòîëè÷åñêîãî êîñòåëà â Ïñêîâå ñóùåñòâîâàëè: ìîëèòâåííûå äîìà â Îïî÷êå è Íîâîñîêîëüíèêàõ, êàòîëè÷åñêèé ïðèþò äëÿ äåòåé-ñèðîò â ïîñåëêå Áåëûå Ñòðóãè (Ñòàíèñëàâîâêà), õðàìû è ÷àñîâíè â Âåëèêèõ Ëóêàõ, Îñòðîâå, Ïîðõîâå, Äíî, Ñåáåæå, Íåâåëå; ÷àñîâíè â äåðåâíÿõ Ãëèíêè è Ðûêîâî Ñåáåæñêîãî ïðèõîäà, äåðåâíÿõ Ãàãàðèíñêîå, Áàåâî, Êîðåéöîâî, Áëèíû, Èãíàïîëå. Íà ñàéòå àðõèâà ÑÏÁ íåò îïèñåé ïî äàííîìó ïðèõîäó. | | |
| Optvic Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 18 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 7 | Äîáðûé ëåíü. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, åñòü ëè ìåòðè÷åñêèå êíèãè î ðîæäåíèå çà 1901 ãîä â Ñìîëåíñêîì àðõèâå? (ÃÀÑÎ) | | |
WladzislawÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÌåíñê (Áåëàðóñü) Ñîîáùåíèé: 4280 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2240 | Optvic íàïèñàë: [q] åñòü ëè ìåòðè÷åñêèå êíèãè î ðîæäåíèå çà 1901 ãîä â Ñìîëåíñêîì àðõèâå?[/q]
Ìåòð. êíèãà ñìîëåíñêîãî êîñò¸ëà çà 1901 (êîíñèñòîðñêèé ýêç.) åñòü â ÖÃÈÀ ÑÏá, äîñòóïíà îíëàéí ïîñëå ðåãèñòðàöèè è îïëàòû íà àðõèâíîì ñàéòå. Øèôð: 2292-1-35 --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
WladzislawÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÌåíñê (Áåëàðóñü) Ñîîáùåíèé: 4280 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2240 | KristineGVegis íàïèñàë: [q] Íàøëà èíôîðìàöèþ[/q]
 ìîëèòâåííûõ äîìàõ, åñëè òàêîâûå ñóùåñòâîâàëè, ìåòð. êíèã íå âåëîñü. KristineGVegis íàïèñàë: [q] Íà ñàéòå àðõèâà ÑÏÁ íåò îïèñåé ïî äàííîìó ïðèõîäó.[/q]
Ñìîòðèòå êíèãè Ïåòåðáóðãñêîãî äåêàíàòà, êîñò¸ëû áûëè â Ïñêîâå è Âåëèêèõ Ëóêàõ; èõ ìåòðèêè òàì åñòü.  ÍÈÀ Áåëàðóñè. Ìåòð. êíèãè Âåëèæñêî-Íåâåëüñêîãî äåêàíàòà ñîõðàíèëèñü äî 1879. Òàì êíèãè Âåëèæà è Íåâåëÿ, â Ñîêîëüíèêàõ êîñò¸ë çàêðûò â 1865. Ñ ìåòð. êíèãàìè êîñò¸ëà â Ñåáåæå õóæå, îíè áóäóò äî 1830-õ, ïîñëå çà 1840-1860-å åñòü ñïèñêè ïðèõîæàí. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
safoeÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Âðîöëàâ/Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 417 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 241 | Ââåðõ #Ñåãîäíÿ â 13:35 Ñåãîäíÿ â 13:37 Äðóçüÿ, î÷åíü íóæíà ïîìîùü òåõ, êòî õîðîøî îðèåíòèðóåòñÿ â ôîíäàõ ÃÀÑÎ (Ñàðàòîâ)è ÃÀÊÊ! Óæå êîòîðûé äåíü ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ ñ ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè òóïëþ ñòðàøíî.
Èùó çàïèñü î ðîæäåíèè Õëàä Àëüáèíû Èîñèôîâíû, ðîäèâøåéñÿ 1908 ãîäó â ñòàíèöå Êðûìñêîé (íûíå Êðûìñê, Êðàñíîäàðñêèé êðàé). Îíà - ïîòîìîê ÷åøñêèõ ïåðåñåëåíöåâ, ðîäèòåëè êàòîëèêè, âåðîÿòíåå âñåãî áûëà êðåùåíà â ÐÊÊ.
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Òèðàñïîëüñêàÿ äóõîâíàÿ êîíñèñòîðèÿ ïðåäñòàâëåíà äîêóìåíòàìè â äâóõ àðõèâàõ — ÃÀÑÎ è ÃÀÊÊ, è ÿ ïîíèìàþ, ÷òî íóæíàÿ ìíå ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà òåîðåòè÷åñêè ìîæåò íàõîäèòüñÿ â îäíîì èç íèõ. ß ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîñìîòðåëà îïèñè, íî, âèäèìî, ãäå-òî íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñòðóêòóðó ôîíäîâ: íå ìîãó óâåðåííî îïðåäåëèòü, â êàêîì èìåííî ôîíäå, îïèñè è äåëå èñêàòü ìåòðè÷åñêóþ êíèãó ñòàíèöû Êðûìñêîé çà 1908 ãîä. Î÷åíü ïðîøó ïîìîùè ó òåõ, êòî óæå ðàáîòàë ñ ýòèìè ôîíäàìè.
P.S. Ìîæåò áûòü çíàòîêè ïîäñêàæóò, ïðåäñòàâëåí ëè ýòîò ïðèõîä â ô.2292 ÖÃÈÀ ÑÏÁ? --- Èùó ðîäñòâåííèêîâ:
Ñâèäåðñêèé (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.),
Ýãëèò (Ëàòâèÿ),
Áîí÷-Îñìîëîâñêèå, Çåçþëèíû (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá),
Êåðíîæèöêèå
Ìèòðîôàíîâ (ßðîñëàâñêàÿ ãóá.)
Ãîðáóíîâû (Âîðîíåæñêàÿ ãóá/Àëòàéñêèé êðàé.) | | |
|
ÊÀÒÎËÈÊÈ Â ÐÎÑÑÈÈ