Äèëëîó Èîãàíí Ôðèäðèõ

IrenaWaw íàïèñàë:

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Íà Âàøåé ïðåäûäóùåé êàðòå åñòü Áåíåí Behnen.
Íàõîäèòñÿ â äðóãîì ïîâÿòå, â Òóêóìñêîì, íî ñîâñåì ïðè ãðàíèöå ïîâÿòîâ.

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Ñïàñèáî! Îòìåòèëà:

IrenaWaw íàïèñàë:

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Ìîæåò, â òåêñòå Behnen êàçàíî êàê ìåñòíîñòü,íå êàê ïðèõîä?

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ß óæå òîæå òàê ïîäóìàëà è â ñâî¸ì ñîîáùåíèè èñïðàâèëà.

IrenaWaw íàïèñàë:

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Âîçìîæíî, ê 1820 ãîäó ãðàíèöû ïîâÿòîâ áûëè ïåðåêðîåíû óæå â Ðîññèéñêî Èìïåðèè è ïîýòîìó íà êàðòå Áåíåí â ïîâÿòå Òóêóìñêîì.

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Ãðàíèöû ïîâÿòîâ/ïîâåòîâ/óåçäîâ ìåíÿëèñü, äåéñòâèòåëüíî.

choxie íàïèñàë:

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Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìåíÿ èíòåðåñóåò, ýòî ïî÷åìó åãî ðîæäåíèå çàïèñàíî çäåñü, â ïðèõîäñêèõ çàïèñÿõ Ãðàìñäåíà? Ìîæåò áûòü, â áàòåíñêîì ïðèõîäå íå âåëñÿ ñîáñòâåííûé ó÷åò èëè òàì ãäå-òî åñòü äðóãîé ó÷åò?

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Âåðîÿòíî, ïðèõîäñêàÿ êèðõà áûëà â Ãðàìñäåíå.
Îòäåëüíîãî áàòåíñêîãî (áåíåíñêîãî) ïðèõîäà èëè íå áûëî, èëè îí áûë î÷åíü ìàëåíüêèì è ïðè÷èñëÿëñÿ ê Ãðàìñäåíñêîìó.

Êàðòà 1860 ãîäà:

choxie íàïèñàë:

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Ìíå óäàëîñü íàéòè ýòó êàðòó Êóðëÿíäèè 1796 ãîäà ñ ïðèõîäñêèìè îêðóãàìè (åñëè ÿ íå îøèáàþñü â ïîíèìàíèè "Kirchspiel"). Ýòî áûëî ñðàçó ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ ê Ðîññèè, è âû ìîæåòå âèäåòü, ÷òî Áàõòåí (Ïèëòåí: https://lv.wikipedia.org/wiki/Piltenes_apgabals) è Ãðàìñäåí (Ãîëüäèíãåí) íàõîäÿòñÿ â äâóõ ðàçíûõ îêðóãàõ, è, ïîõîæå, â ðàçíûõ öåðêîâíûõ îêðóãàõ.

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Åñëè çàïèñü î ðîæäåíèè è êðåùåíèè Âû íàøëè â åâàíãåëè÷åñêè-ëþòåðàíñêîé ïðèõîäñêîé ìåòðè÷åñêîé êíèãå êèðõè â Ãðàìñäåíå, òî íà ýòî è íóæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ - ÿ òàê äóìàþ.
 íàïèñàíèè Áàõòåí-Áåíåí-... ïîêà ðàçíî÷òåíèÿ, íåò åäèíñòâà. Âîçìîæíî, ýòî áûëî èìåíèå, íå îáîçíà÷åííîå íà êàðòå.
Johann-Friedrich ìîã ðîäèòüñÿ â èìåíèè, òàì æå ìîã ïàñòîð è êðåñòèòü, à çàïèñàëè â êíèãó Ãðàìñäåíà, ãäå ñåìüÿ áûëà ïðèõîæàíàìè. À ìîæåò èìåíèå áûëî íåäàëåêî îò Ãðàìñäåíà, íî íå îòìå÷åíî íà êàðòàõ.

Ñåé÷àñ íà òåððèòîðèè Ëàòâèè òðè òîïîíèìà Áàõòåí (ñ êàêîãî âðåìåíè - íå çíàþ):
Bahten, (Ort und Pastorat), Gemeinde Wainoden: Bāta
Bahten, Alt, Gemeinde Wainoden: Vecbāta
Bahten, Groß, Gemeinde Wainoden: Lielbāta. Ãðîñ-Áàõòåí - Óñàäüáà Ãðîñ-Áàõòåí íà êàðòå https://lv.wikipedia.org/wiki/..._nosaukumi

Ëàòâèéñêèé ãîñóäàðñòâåííûé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ:
Ôîíä 907 Ïðàâëåíèå âîëîñòíîå Ãðàìçäåíñêîå 1817-1917 Gramzdas (Gramzdenskoe, Gramsden) pagasta valde (Aizputes apriņķis, Kurzemes guberņa).

Ìíå òðóäíî ðàçîáðàòüñÿ: ÿ íå çíàþ íè íåìåöêîãî, íè ëàòûøñêîãî ÿçûêà, íè òîíêîñòåé èñòîðèè Êóðëÿíäèè...

Irina Ol íàïèñàë:

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choxie íàïèñàë:

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ß íå ìîãó ðàçîáðàòü âñþ ëèíèþ, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïîõîæå íà åãî èìÿ!

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Ó ìåíÿ òîæå çàòðóäíåíèÿ)))
1801 ãîä (?)
5 Àâãóñòà(?) Èîãàíí Ôðè(ä)ðèõ Pat. (ó îòöà) Äèëëàó... ðîäèëñÿ â Bathen(?)...

Ïîïðîñèëà ïîìî÷ü ÇÄÅÑÜ.

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 êà÷åñòâå äîïîëíåíèÿ, êîòîðå, âîçìîæíî, ïîìîæåò:

"[in Bathen] angeschrieben" îçíà÷àåò íå "ðîäèëñÿ", à "çàïèñàí[û} â Áàòåíå/ïðèïèñàíû ê Áàòåíó". Bathen ìîæåò ïèñàòüñÿ è êàê Baten, òî åñòü áåç áóêâû h.

Ñì. ïî ññûëêå íèæå òåêñò:

Nur etwa 6km nördlich von Vainode (dt.: Wainoden) liegt in einem Park das Schloss Lielbate bzw. Lielbatas Muiza (dt.: Groß-Bathen). Der Ort Bathen (oder auch Bata, Baten) wurde bereits 1253 erwähnt. Das Gut war im Besitz der Familie Osten-Sacken. Das ursprüngliche Gutshaus entstand um 1822 durch die Familie Osten-Sacken in unmittelbarer Nachbarschaft zu einer Heilquelle, die es noch heute gibt. Das Gutshaus brannte während der Unruhen 1905 ab. Das neue Schloss wurde 1907 durch den Architekten Wilhelm Restler (oder Resler) erbaut. 1923 schenkte der Baron Osten-Sacken das Gut dem Staat Lettland. Und es wurde in dem Schloss ein Sanatorium für Lungentuberkulose-Patienten eingerichtet. Um 1929 wurde dem Schloss ein Anbau zur Erweiterung des Kurbetriebes hinzugefügt. Seit dem Jahr 2000 ist das ehemalige Gutsgelände in Privatbesitz. Seit 2012 wird das Heilwasser in Flaschen abgefüllt und verkauft.

Ññûëêà

Michael Nagel íàïèñàë:

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"[in Bathen] angeschrieben" îçíà÷àåò íå "ðîäèëñÿ", à "çàïèñàí[û} â Áàòåíå/ïðèïèñàíû ê Áàòåíó".

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Ñïàñèáî áîëüøîå! ß ïðîñòî èçëîæèëà ñâîèìè ñëîâàìè (êàê ñìîãëà), èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà íå Áàòåíà, à Ãðàìñäåíà.

Michael Nagel íàïèñàë:

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Bathen ìîæåò ïèñàòüñÿ è êàê Baten, òî åñòü áåç áóêâû h.

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Michael Nagel íàïèñàë:

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Lielbatas Muiza (dt.: Groß-Bathen). Der Ort Bathen (oder auch Bata, Baten) wurde bereits 1253 erwähnt. Das Gut war im Besitz der Familie Osten-Sacken. Das ursprüngliche Gutshaus entstand um 1822 durch die Familie Osten-Sacken in unmittelbarer Nachbarschaft zu einer Heilquelle, die es noch heute gibt. Das Gutshaus brannte während der Unruhen 1905 ab. Das neue Schloss wurde 1907 durch den Architekten Wilhelm Restler (oder Resler) erbaut. 1923 schenkte der Baron Osten-Sacken das Gut dem Staat Lettland.

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IrenaWaw íàïèñàë:

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Ñóïåð! à çäåñü åñòü ôîòî óñàäüáû Ãðîññ-Áàõòåí
https://lv.wikipedia.org/wiki/Lielb%C4%81tas_mui%C5%BEa

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ÑÏÀÑÈÁÎ!