Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 1220 1221 1222 1223 1224  1225  Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 31
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6561
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3660
>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 15 декабря 2025 16:56

Спасибо! Все-таки самоубийство считаете базовой версией при имеющихся вводных? Или возможны какие-то еще варианты, которые бы объясняли большое дело о смерти + отсутствие записи в метрике?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9697
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8957
Надо посмотреть пдф-описи РГИА ф. 796, 797 Самоубийство священника - ЧП. О нём должны были донести в Петербург. Если дело не сохранилось, хотя бы в пдф-описи будет соответствующая строчка
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Лайк (1)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6561
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3660

Leontiya написал:
[q]
Надо посмотреть пдф-описи РГИА ф. 796, 797 Самоубийство священника - ЧП. О нём должны были донести в Петербург. Если дело не сохранилось, хотя бы в пдф-описи будет соответствующая строчка
[/q]


Спасибо, попробую порыться там! Но это если он действительно самоубийца, конечно.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7693
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4325

webbrave написал:
[q]
возможны какие-то еще варианты, которые бы объясняли большое дело о смерти + отсутствие записи в метрике?
[/q]

Может, какая-то криминальная смерть? Поехал куда-то (через лес), напали, ограбили, убили... или счёты свели... Тела нет, отпевать некого - вот и записи нет.
А что дело большое - так расследование, свидетелей опрашивали, вели переписку с другими органами.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (2)
avust

avust

Сообщений: 867
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 676

webbrave написал:
[q]
Хотя по записям в метрике он почти вплотную подходит к собственной дате смерти, так что вряд ли условно в Санкт-Петербург уехал за месяц до, да и зачем ему?
[/q]

Если поехал куда-то далеко, то, возможно, в архиве консистории найдется прошение о выдаче разрешения на проезд.

У меня одна ветка, к примеру, как раз в 1853-1854 поехали большой толпой "навестить родственников" в Сибирь. Большинство там и осталось, получив места, кто-то вернулся, а один вообще пропал из документов - в дороге умер, полагаю. Возможно, и с Вашим была какая-то подобная история, сорвался куда-то с места, а по дороге и сгинул.
Лайк (1)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6561
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3660
Всем спасибо за идеи! Надежда, что узнаю правду сохраняется.

А что всё-таки думаете про отсутствие записи в ревизии 1858 года? Это может указывать на что-то, кроме небрежности писаря?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2574
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9836
G_Spasskaya
Галя, в предполагаемом Вами случае (поехал куда-то, и тела не нашли) это не "смерть", а безвестное отсутствие. Юридически совершенно другая ситуация, предполагающая другие последствия.
Кроме того, о насильственной смерти едва ли могли написать "скоропостижная" (как в заголовке д. 31). А вот в том случае, если возник спор о причинах смерти (естественная или самоубийство - тогда ведь, например, было "модно" травиться) - вполне.
Родственники настаивали, "приходящий" сосед, что-то заподозрив, отказался отпевать, они начали писать жалобы, консистория стала опрашивать свидетелей, вот и распухло дело (д. 637) аж на 58 листов - очень житейская ситуация.
avust
Самовольная отлучка для штатного священнослужителя - серьёзнейшее служебное нарушение. Разумеется, покидая на какой-то срок свой приход, он должен был испрашивать и получать дозволение епархиального начальства. И следы этого действительно могли остаться в консисторских делах - в журнале или в подшивке резолюций. Но там, увы, будет только о "начале" возможной отлучки. А не о её трагическом окончании.
webbrave
По всему моему опыту, 10-я ревизия как раз и отличалась почти полным отсутствием внимания к результатам предыдущей ревизии. Случаи, когда о персонажах, выбывших между ревизиями, в сказке просто забывали, встречались мне едва ли не чаще тех случаев, когда о них что-то указывали. Так что делать какие-то выводы просто из факта отсутствия в ревизской сказке упоминания о Вашем персонаже я бы поостерёгся.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (8)
SvetlanTim

Москва
Сообщений: 2062
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1492
Уважаемые коллеги!

Сделала индексацию по священнослужителям Казанской Епархии Ногайской дороги периода 1720- 1724 по делам

РГАДА
350-2-1089
350-2-1090
350-2-1126

Она выложена у меня в дневнике https://forum.vgd.ru/6455/182968/
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы
Лайк (4)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4239
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3714

ИнокКент написал:
[q]
Самовольная отлучка для штатного священнослужителя - серьёзнейшее служебное нарушение.
[/q]


У меня не без разрешения, но потом не явился обратно, ушёл в марте, ищут в ноябре 1861 года. Веренее потом, конечно, нашёлся, т.к. дальше есть сведения.

Черниговские епархиальные известия. Чернигов, 1861 № 18 (8 ноября)

"Священникъ Василій Озерскій, находившійся въ Петропавловскомъ монастырѣ, въ мартѣ мѣсяцѣ сего года отлучился изъ монастыря съ билетомъ въ г. Стародубъ и по-нынѣ не является въ монастырь и гдѣ находится-неизвѣстно. Консисторія, объявляя объ этомъ, поставляетъ въ обязанность того благочиннаго, въ вѣдѣніи котораго Озерскій находится, донести консисторіи о причинѣ его неявки въ монастырь и вмѣстѣ обязать подпискою немедленно явиться туда."
В Стародубе живёт его семья, видимо он туда и отправился.

Вопрос, вообще почему мог священник находиться в монастыре? Служил, овдовел, по старости, или провинился? Но служил "беспорочно".

В 1866 году в ЧЕИ Василий Озерский есть в "Списке священников Черниговской епархии, прослуживших беспорочно 35 лет и более...удостоенных пенсии".
В 1878 получает увеличенную пенсию - 90 руб.
Умирает в 1887 году, в Стародубе, запись в Успенской церкви, заштатный священник, 85 лет.

Родился в 1802 году, окончил семинарию, но никак не найду где он начал служить и вообще служил. Должен был начать в примерно начале 1830-х. Примерная дата рождения одного из сыновей его Ивана, 1837 год, по возрасту в записи о смерти, а сына Дмитрия -1846 г. по браку и формулярному списку.

В Успенской церкви Стародуба, где его отец служил священником, Василий так и не появился, после смерти его отца,1816 г. очень долго были наблюдающие священники. Сейчас Брянский архив сделал платный доступ, пока бегло просмотрела дело с 1830-х годов, Успен.ц., сначала опять наблюдающие священники, потом другой священник, Озерского нет.

К сожалению, только по нескольким церквям Стародуба сохранились МК за начало 19 века, и то там провал большой до 1880-х. А в других церквях только с 1880-90х гг., как раз нужный период отсутствует. Может он в селе где-то начал служить, не знаю, где искать.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2574
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9836

ozerskaya написал:
[q]
Вопрос, вообще почему мог священник находиться в монастыре? Служил, овдовел, по старости, или провинился?
[/q]

Если бы провинился, едва ли его бы отпустили, пока срок епитимьи не вышел.
У меня был персонаж под Москвой. В начале 1840-х меньше чем за три года потерял жену и четырёх из пяти детей. После чего оставил последнего 3-летнего сына матери и поселился в Николо-Перервинском монастыре.
После этого он несколько раз (спасибо Яндексу) всплывает в паре московских и уездных приходов как "сменный" священник, замещающий больных. И пишется в метриках и клировых так: "проживающий в Николо-Перервинском монастыре священник" или даже со специальным "подчёркиванием": "проживающий в монастыре БЕЛЫЙ священник".
То есть практика такая была.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (5)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 1220 1221 1222 1223 1224  1225  Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈